微博ID：郑禇Adiaosi
个人简介：always poor,stay low
所在公司：盖得排行
前段时间郑褚曾在微博上发表《主动赞美ayawawa的理由》，引发了3000多付费用户、数十万免费用户的围观，原帖如下。
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娃娃工作室这次很荣幸采访到了郑褚老师，采访过程中不仅讨论了很多有趣的问题，还进行了一场男女娃粉之间的“话术PK”。
内容十分精彩，这种难得的场面，可不要错过哦~
小助手：郑老师您好。小助手们对您又仰慕又好奇，能直接采访到您，真是太幸运了。
郑褚：不敢当。
小助手：别谦虚，您写的那篇文章我们都看过，无论是逻辑还是回击黑子都把娃姐的理论总结发挥得太好啦~ 言简意赅地说出了我们的想法，是真心觉得厉害呢。
郑褚：没有啊，我觉得写得很随便，没有把娃娃的理论很好的总结出来（也是因为我自己只知皮毛），只是把我刚好在时间线上看到的内容综合了一下。
小助手：随便回答尚且如此，那要是认真回答还得了...这么说来，感觉更加期待您对采访的回答了，加紧整理采访问题ing......
郑褚：哈哈哈哈你这不是娃娃在微博公布的话术吗，"什么话从你嘴里说出来就是不一样！"之类的。
（微博如下↓）
小助手：啊，被一眼看穿....（那按照套路，您不是应该暗爽吗）
郑褚：
wawa姐：你们是不是把天儿聊死了？
郑褚：没有没有，只是我刚才一边上班一边聊，有点接不上。
小助手：没有没有，郑老师一边上班一边聊，却还回复地这么有趣，我还在揣摩学习。
实习小助手：郑老师您好~我是新来的小助手，不太敢轻易和您这么优秀的人说话，怕有什么差池惹郑老师怪罪，还在揣摩学习。
郑褚：流泪了，在这个群受到的恭维已经超过前五年的总和。你们是要拿我练手吗？
小助手：您说笑了。可能因为您是我们工作室采访的第三位男生，这种学习机会不多，大家太激动了，有点按捺不住...sorry让郑老师见怪了，但的确每一句都是大实话，都是肺腑之言呢~
wawa姐：没事郑老师，这是我们工作室团队的常态。
郑褚：哈哈看出来了，内部经常互相练手。
把问题给我看看吧，不过我可能不会马上回答，因为下午还在做事，会抽空回答，但保证认真。
小助手：好滴，请问您一开始是通过什么方式了解到ayawawa的理论？
郑褚：大概是2012,13年左右，我在微博上经常看见有人转发她，有时候是批评，所以我偶尔也留意看一下她在讲什么。一看之后就觉得其实是很有道理的，至少比她的批评者要思考得深入得多，她的批评者大多数都在喊口号。
小助手：那这些类似批评的转发，也是您写那篇《主动赞美ayawawa的理由》的动机之一吗？
郑褚：我跟批评者不一样可能是因为我是一个不在乎所谓"政治正确"的人，我也完全不在乎自己的结论是不是合乎某种流行和体面。
ayawawa触怒她（他）们也是因为ayawawa毫不在乎的侵犯了她们心中的某些女权天条，比如她们（女权）认为鼓吹女性的"独立"，对"中式猥琐男"的批评都是很in的事情，鼓吹家庭价值或者鼓吹生儿育女则很low，其实这仅仅是因为西方女权在鼓吹类似的东西而已——难道两个独立的人不可以组成家庭以及生儿育女吗。我写那篇当然也是为了表明态度。
小助手：如果现在重新写一次这篇文章，你觉得想要修改和补充哪些内容来给大家学习？
郑褚：我觉得可能我会把ayawawa的理论介绍得更系统和全面些吧，不过这也需要比较多的时间
小助手：郑老师您觉得ayawawa理论中还有哪些需要补充的部分呢?
郑褚：我对ayawawa的理解非常肤浅，我只能从我所知道的程度来建议，不一定靠谱。
我觉得其一是她可以结合进化论对自己的理论进行修饰和检查，我非常喜爱的作者辉格先生近年来努力把进化论和经济学结合，已经写了很多有意思的文章，我觉得ayawawa可以在男女关系领域做同样的事情。
其二是我觉得ayawawa讲了比较多的同性竞争和异性博弈关系，其实也可以讲一些合作。合作和竞争总是交替存在的，而且这也符合她的男女关系价值观，这个方面内勒巴夫的《合作竞争》对我起到了启蒙作用，我记得ayawawa对这本书的评价也很高。
小助手：想问点好玩的~您有了解过婚前五问吗？
“如果我没有生育能力，你和家里人能接受我这样的媳妇吗？”
“如果我遇到强奸犯，你是希望我誓死保卫贞洁，还是顺从以便不受更多伤害”？（补充问题：“如果你以后有个女儿，你是希望她……还是……”）
“你房产证上写我名字吗？”（补充问题：“你愿意以后你的女儿嫁给房产证上不写她名字的男人吗？”）
“我和你妈同时掉水里了，只能救一个你先救谁？”
“如果我难产，而且即使救活了我，我也会完全丧失生育能力，这时你父母希望保孩子，你选择保大人还是孩子？”
郑褚：婚前五问我没有了解过，不过你这几个问题里，其实有两三个都是在考验男方能不能正确摆明夫妻>子女>父母这么一组关系，我接受过"婚姻价值观"的培训，跟这个很类似都是保守主义的婚姻观。
小助手：那您是如何评价这种保守主义的婚姻观呢？或者您觉得这种婚姻观，对您的感情/婚姻生活产生了哪些比较大的影响呢？
郑褚：这种婚姻态度当然对我产生了非常好的影响，家庭对我来说就是避风港，也是最温暖的地方，这让我可以在工作当中应对更大的压力。
另外家庭也支持我做出很多对我们一家来说比较重大的决定，比如我当时打算辞职离开北京去广州，我太太马上就支持了我——我们之间总是毫不犹豫的互相支持，现在我们都认为离开北京是我们一家过去几年中最好的决定。
我觉得对于任何人来说，得到家庭的支持都是非常重要的事情，家庭会给人很好的助力，女权和进步主义者破坏家庭，实际上相当于自断一臂，蠢人才会喜欢她们那些东西。
小助手：您在微博上和女权"斗士"有过正面交锋吗？
郑褚：你基本上很难和“女权”有什么正面交锋，因为她们要么只在自己那一套话里面转圈，要么就是纯粹的谩骂，她们对于一切“不进步”的东西有刻骨仇恨，所以和她们讲道理也是徒劳的，我就不费这个事了。
女权不会让女性变得强硬，只不过让信徒变得怪癖乖张而已。一个家庭生活稳定、有丈夫和子女支持的女性会比单身女人弱势吗？即使在工作当中，前一种女性的表现也更好，有更强的责任能力。
小助手：突然想到像郑老师这样能把家庭关系经营地如此温馨融洽，事业上还如此成功的男人，生活中一定会遇到对你示好或暗恋的女生吧，介不介意说一下您通常都是怎样处理应对的?（求不谦虚～）
郑褚：我生活当中并没有追求者，所以也没有处理这种事情的经验，大概无非就是告知对方自己已婚，不会做对不起家庭的事情。
其实我觉得男人把这种情况视为困扰也是非常矫情的，男人和女人不一样，女人很容易单单因为外貌就招蜂引蝶，而且男性的追逐者总是很主动的。
但男人不一样，每一个深受女性追慕的男性，除非他长的就是像张国荣吴亦凡，否则他的追求者一定是自己努力换来的，他一定在平时的交往中很殷勤，很善于制造暧昧，并创造很多让关系深入的机会，以及诸多暗示等等，只不过最后临门一脚交给女方来踢。
如果一个男人不对自己表现出任何兴趣，工作交往中也简单直白，有几个女性会喜欢上他呢？所以男人的"小狐狸精"其实大多是自己努力挣来的。
生活中这种男性其实也是非常容易判明的，如果一个男人在异性面前非常在意自己 形象，总是喜欢装X，尤其是避讳谈到自己已婚，那么我们就会很清楚的知道他是一个"有点想法"的男人。
那种穿一身迪卡侬，在阳台跟男同事抽烟讲黄暴粗，永远带着婚戒，桌上放着妻儿照片的男性，未婚女性本来就不会选择他们。
小助手：您太太对您的评价是怎样的？
郑褚：我太太觉得我马马虎虎吧，优点是比较专一，非常讲信用。缺点也很多比如不浪漫，以及行为举止经常比较粗野。她面临过很多比我好得多的选择，只不过我们两个人在一起很久，她还是相信"有情饮水饱"吧。
小助手：如果被问到三选一的问题，您会做出什么样的选择？
1.没谈过恋爱，工作稳定，性格温柔，情感专一，家务能手。其貌相当不扬。
2.谈过三次恋爱，曾和男友同居两年，工作稳定，性格独立，脾气不太好。相貌中上。
3.做过几年小姐已从良，有车有房有百万存款，对你专一，性格温柔。相貌海天盛宴外围级
（图片只为示意不触及真人，来源于网络侵删）
郑褚：这个问题我真的不知道怎么答，如果是相亲遇到这三个人，我可能会选2或3。不过生活当中多半先遇上谁就是谁，我还是更看重两个人曾在一起生活过这种"传统"。
小助手：石头剪刀布里，您自觉是哪种属性？
郑褚：哈哈我知道我是石头+剪子
小助手：为什么会觉得自己是石头＋剪子？
郑褚：首先我绝对不是布男，我很少有优越感，占有欲也很淡漠，我会很坦然的自称屌丝，在所有事情上都不喜欢成为受关注的中心。我的占有欲淡薄到如果被分手根本懒得挽回，所以在男女矛盾当中都会显得非常宽容、克己，这其实是剪子的特征（因为不喜欢占有），此外在家庭观念上，我觉得我很符合wawa说的石头的定义，我也是坚定的单偶制。
小助手：可以和我们分享一下您做过的最让太太感动的事吗？
郑褚：最让她感动的事情我想起来一件，以前我们谈恋爱的时候，她住在北京东边，每天晚上来我家看电影，她走的时候我都会去送她上车，然后当着司机面拿手机把出租车车牌号拍下来。
因为那个时候没有滴滴打车这种东西，你上什么车都是随机而且无记录的，一个人如果坐出租车失踪了，根本不会有人知道，你如果留意就会发现，北京的出租车犯罪率是很高发的。现在有滴滴就不太担心这个了。
小助手：平时和您妻子在遇事做决定时，意见不一致会如何处理、沟通？
郑褚：说实话，一般来说她会让我决定。一方面是她觉得我判断力强一些，另外她也认为妻子要做丈夫的助手。
小助手：和太太的感情中有什么特别的仪式感吗？喜欢送太太什么礼物？
郑褚：我们会过三个纪念日，包括见面纪念日，谈恋爱的纪念日和结婚纪念日，我们一般会互送礼物以及出去找个酒店单独约会一下。
我家都是我太太安排这些，其实包括送她的礼物，很多时候我都会问她想要什么，我是非常不善于给女生送礼物的，我唯一比较有把握的礼物就是送花去她公司。
小助手：有送过什么让太太【印象深刻】的礼物吗？
郑褚：有啊，我送过她PSP，还送过她大型折叠车，后来我也试过买包给她，但并不是她喜欢的类型，所以后来她说还是她自己选礼物我去买比较好。
小助手：家里的财政大权如何分配？
郑褚：我们家的钱是我在炒股……她也买了一些基金。我们家不太存在谁管钱的问题，日常的用钱是互相不干涉的，只不过我的开销非常小，她的开销稍微大一些，存的钱主要还是我在管理。
小助手：对子女的以后择偶观念会有恋爱期望吗？
郑褚：我希望子女也是单偶倾向的人，如果可以的话，我希望他们是娃粉。
小助手：听说您在做盖得排行，它是一个什么样的榜单？会为消费者解决什么问题？
郑褚：大家可能都知道美国有一个机构叫消费者报告，它是一个非盈利机构，每年生产很多参考性非常强的报告，我以前也一直喜欢看它的汽车和3C类质量报告。
我和我合伙人一直都觉得，第一，中国也需要一个这样的机构，告诉消费者哪些厂商更值得信任，第二，一个机构在为消费者服务，完全拒绝厂商买通、操控的同时，在互联网时代，它未必不能挣钱。
此外中国还有一点特殊性，我们进入商品经济只有三四十年时间，在西方已经非常成熟的品牌体系，进入中国的历史都不长，一些在国外已经用上几十上百年的品牌，中国人可能刚刚才接触到。
而且由于大众传媒的特征，媒体广告基本上被四类产品占领了：房子、汽车、电器、医药以及快消品，只有他们才有巨额的利润支撑，在广告竞争中获胜。你一般是不会在电视上看见扳手、雨伞、台灯广告的，也就是说尽管有一些非常好的扳手、雨伞、台灯，但它们买不起广告，你也不知道去哪里找它们，盖得排行可以帮你解决这个问题。
所以我们一开始有一个口号，叫"盖得排行，治愈你的选择困难症。"
小助手：可不可以这样解释，盖得榜单其实就是一个国产版的米其林？
郑褚：在某些方面是米其林，在某些方面是消费者报告。我们在继续做商品品牌排名的同时，组建另外一个团队，一个城市一个城市的地做餐饮、酒店、娱乐推荐榜，这个方面确实挺像米其林的。
我们一开始的天使投资是来自阿里巴巴，所以最开始做的完全是一个对应电商购物的榜单。后来我们pre-A拿到2000多万来自机构和个人的风投，我们身上的阿里色彩淡了很多，所以榜单也不再局限于电商。
小助手：您对这个榜单的愿景是什么？
郑褚：我希望我们的这个产品能够成为消费活动中的某种基础设施。不过我永远也不会说我们是"权威的"，因为我本人也不迷信什么权威，只要大家在实际使用中发现盖得确实是值得信任、质量非常可靠的一个工具就好。
小助手：这个榜单出现的时候会以什么样的形式？会兼带测评吗？
郑褚：目前我们的数据主要是从国外评测机构购买。当然我们自己也会委托第三方实验室进行一些测评，这方面的工作刚刚开始。此外在汽车方面刚刚由我牵头组建了一个事业部，跟国内某家一流的研究院合作，陆续推出汽车方面的评测内容。
小助手：那您认为盖得排行榜的优势体现在哪里？或者，它是靠什么来取得消费者的信任？
郑褚：我们这个榜单的优势就是我们完全不受厂商影响，信任是一个长期的过程，不是靠宣传建立起来的，靠用户在使用经历当中自然而然地产生认可。就像你们对wawa的理论产生的信任一样，不是靠她买推广，找大V转发建立起来的，是"体验"出来的。
小助手：听起来好棒！话说回来，郑老师一直以来果然是过于谦虚了呢 ！
Wawa姐：布才吹牛皮
郑褚：都还是很早期的阶段，想法很远大，实际还很骨感。
跟你们聊天我必须要反复看wawa发的这个才能保持清醒。
小助手：好奇怪，我们手边都没这个却能从心里说出类似的话呢，我猜写这页纸的人，一定也碰到过像您这样的采访对象吧？
郑褚：我进这个群之前，群名是不是叫"推崇话术魔鬼训练营"。
小助手：哈哈哈您太幽默了。
郑褚：别这么说，您的思维太活跃了，我根本就跟不上。
小助手：哈哈哈话从您嘴里说出来真的不一样~以后郑老师就是我们脑里的男神本神了,谢谢您给我们提供这么棒的原型。
郑褚：幸好我不是布男，否则现在肯定智商已经清零了，你们女娃粉太可怕了。
小助手：（笑）善于发现别人的优点，的确是女娃粉的特质。
郑褚：的确如此。善于"取悦"别人的人，自己也过得很轻松。反例是那些苦大仇深的仇男"女权"。
