专栏名称: 苹果基本面交流
做现货商、期货、投资者、交割库之间的纽带。
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群聊记录 20180525 谁在搅局

苹果基本面交流  · 公众号  ·  · 2020-03-28 00:00

正文




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NO.1   苹果生长情况与行情分析


视频来源:慧缘



视频来源:无为


  1. 慧缘:树上也没几个袋子。

  2. 王维超:套完袋会对之前预期做个反应,应该是近期最后一波行情了,后面袋内120天,能影响价格的因数是特别大的干旱,跟8级大风。袋内冰雹防御强。后面要震荡一段时间了吧。

  3. 开心每天:减产达到共识,这个大家都知道。抢购是现货商头脑发热,一拥而上的。就算没有苹果期货,苹果收购价格也在五元以上。

  4. 端庆:再讨论减产多少没意义了。从供过于求,到供不应求。必须通过提高价格,来淘汰一部分收购商。今年十月份现货估计会高于期货盘面价格。好几个常年在陕西收优质苹果的客户,现在就打算去烟台收苹果了,开始打听在哪里收,找代办点。

  5. 长城果蔬:果农是卖跌不卖涨。收货价涨到5元,果农不卖入库来年还能涨到7元,等收货价格2.5了,果农是扎堆卖货,不敢入库了,怕没人要。

  6. 袁刚:等果子下了树,以果商为代表的利益群体会调转空头立场集体唱多,那时才是空前一致的多头大合唱啊。

  7. 王勇:关键,今年还多了一群收货的。期货上的人,为了做仓单,全国到处收。

  8. 开心每天:现货商每年都是以通货为标准收购的,今年想从果农家收购交割品,肯定不会答应的。交割品只有收完通货后,二次分选了。我是现货商,让我眼光看今年的苹果价格,一级八零能够交割的,七块都不高。陕西甘肃这次是霜冻的主灾区,霜冻后的苹果,八零果几乎是整个产量的百分之十,主杆的前期花冻死,遗留树梢上的果子就长不大。

  9. 大虎资管:我觉得主抓优果率,为交割品级的果子定个合理的价值才是王道。其它品级的果子可以终端消费替代品的思维去分析。

  10. 高军:价格弹性不是线性的,是曲线,在没有大量的数据分析下,很难用过一个简单系数来推测未来的价格区间。目前对未来价格的预测我们可以认为是A+各类费用(仓储,分拣,资金利息,包装等)。关键是A是多少,大家都是按照17年来推测,这事不可能的,新年度下来后,通货收货价还有80的分拣率。这个都不是很确定。

  11. 陈飞:还有一个不确定是需求端,这个因素也不是静态恒定的。

  12. 老梁:这么清晰的基本面,还要研究?模糊的“机会”,得天天研究,我放弃。

  13. 汪星:亏钱就割掉,赚钱就持有,就这么简单,输得起是品质,赢得起是格局。

  14. 徐钰才:05本身的向上空间是最大的。按照往年缺货的时候,在1-5月本身现货还可能有1块钱的上升通道。

  15. 慧缘:1905到时候可以符合交割的果子很少的,应该是目前所有合约最强的一个合约。今年气候原因,估计果子到了1月份之后,合格的寥寥无几了。

  16. 飞越无限:1905到12000肯定要这个价,估计能达到交割标准的收购价格要4.5以上,加仓储➕代办费短运费➕利息=0.7开支,存到5月份交割又增加损耗和送去交割各种开支,6块钱没什么利润。不赚4毛钱不用去考虑存。苹果是有生命的,在库里也会变质。收购的时候你看不出毛病,到库里时间久有些小毛病自然会病变。差不多10%的损耗,还要代办点收购仔细,像去年整体质量不好,现在包装都接近15%了,我收货标准还是要求比较严点的。如果是牟平威海一带的比栖霞的苹果苦痘病还有一定比例,那种病应该在2-3个百分点。今年减产价钱高,货也不会好收,你要求严格没人卖给你,在收购的过程中涨价收购质量越松,跌价收购质量越严,这是很正常的逻辑拉去交割也有各种开支,不是说还有税吗?1905比1810贵8毛钱交1905划算。

  17. 朝晖夕:不划算,会出现次果。1810的4.5=1905的5.2

  18. 期货知识普及贴:在期货交易中,利用资金优势,脱离基本面,拉升或打压期货价格,属于恶性操纵。但合理利用交易规则,不脱离基本面和交易所规则,利用仓单优势逼迫对手主动平仓,属于软逼仓,例如现在多头持仓不动,但空头无货可交,或交割无利可图,主动平仓引发价格大幅上涨,属于软逼仓。再例如,空头持仓不动,但多头交割无力可图,主动平仓引发价格大幅下跌,也是软逼仓。再例如现在苹果没有收获,,远月没有交割品,如果多头利用资金优势硬强拉升价格,容易受到交易所监管。因此苹果期货在现在这个价位震荡整理,不论多空,都在情理之中。总不能现货还没有下来,多头利用空头没有货,把价格先弄到50000吧。我是交易所领导,我也不干。因此多空都不用急躁,现货下来见分晓。

    2)知识普及贴:苹果期货作为衍生品不单会受到品种本身供求影响,还会受到行业(其他水果)供求的影响,宏观经济、国家政策、投资者心理都会影响它的价格走势。但作为产业链的卖方和买方则可以简单化,期货市场就是一个加了时间轴的交易市场,就权当除了山东、山西、陕西、河南又多了一个可以买卖苹果的市场,作为卖方可以衡量一下,是卖给果商效益好还是在期货市场卖出赚钱多。谁给的钱多就卖给谁。作为买方也衡量一下,是买果农的便宜还是在期货市场买更便宜,那个市场便宜买哪里的。这样把期货市场作为一个实实在在的交易市场,而不去考虑的那么多,就简单了,两个市场就会融合在一起,很好的服务产业。作为投资者也一样,一定明白,当供应紧张时,价格涨幅必须大于现货市场,才引发苹果卖方把苹果通过期货卖出,才能让未来的苹果产量通过一定的方式增加。当供大于求的时候,期货价格只有比现货市场便宜才能引发产业链买方到期货市场买货,才能使生产者被动的降低产量,实现供需平衡。因此矫枉过正是期货的本色,否则加了杠杆的期货就失去了发现价格、套期保值、熨平波动的功能。所以用往年减产的价格衡量今年期货的高度,是不是有些保守了?

  19. 邵志远:昨天请教了咱们蓬莱一位德高望重的果业老企业家关于樱桃减产还跌价的问题,今年樱桃跌价的主要原因是:大棚种植的樱桃太多,且集中上市,而且樱桃这玩意不像苹果,可以长期储存。成熟了不卖掉,只能等烂掉。大棚樱桃可没受灾啊。

  20. 王维超:是今年樱桃下树质量下滑,并不是什么大棚樱桃的事。、

  21. 飞越无限:樱桃下跌是下雨所致,下雨后容易开裂。开裂了的比例增加会导致挑选不干净,挑选不干净会导致货到市场里面容易出现问题。



NO.2   苹果期货的“情怀”

  1. 咖啡悄悄做人:1910合约可能会增加容许度吧,那也是之后的事了。

  2. 胡川:最好别改了。否则明年下跌时交易所一样要被骂死。从一而终,坚持原则,要改变也起码等个几年,被证明标准明确有问题才行。交易所保持公正客观的态度就行了,越干预越麻烦。做好本分,当好裁判即可。

  3. 慧缘:价格涨上来对果农有利,对果商不利;暴跌对果农不利,对果商有利;扶贫项目,政策导向应该是倾向于果农为主。

  4. 杨志为:今天和交易所领导开会,说,绝对不可能修改交割标准,而且交割标准的执行绝不放松,这个是扶贫的政治品种,一定要保护苹果产区农民利益。交割标准就是要引导产业升级,引导行业集中度提高。开了一下午会,交易所对深圳投资者的疑问,进行了明确的回答。交易所最近关于苹果开了很多会,有点压力,但是有明确的政治态度,绝对不会把这个品种搞坏。

  5. 长城果蔬:是不是可以这么理解出发点就是为了苹果产业升级,优果优价,纸加膜能交割的话,起不到作用呢?

  6. 陆权:只能这样说:你觉得符合要求,你敢冒风险,你来交割好了。

  7. 治鹏:纸加膜和纸袋苹果在正常市场销售环节就是两个产品线上, 差价每斤1-1.5元。在10月苹果下树也是如此。如果他进入交割, 对优质苹果产区是不公平的。

  8. 付永恒:中国的苹果种植面积太大,产量高,其实倒逼有些不适合种植的地区退出市场,也是去苹果落后产能,推动产业升级。纸加膜不耐储存,品质相对纸袋苹果差一点,但在种植过程花费的人力物力与纸袋苹果基本一样。对气候条件只适合种植纸加膜苹果地区的农民来说,短期内不太有利,但从长远看,也是好事。同样忙碌一年,收获的纸加膜苹果一斤才卖一块多钱,其他地区,同样劳作一年,收获的纸袋苹果一斤可以卖到三块多钱。真的还不如退出市场。

  9. 赵宏林:纸加膜的本质:苹果优生区在西北海拔800-1200,山西万荣是630-680这个水平,接近优生区,如果套膜袋,几毛钱一斤,就亏了,套纸袋因为水分大一脱袋子就失水了,所以人民群众发明了纸加膜,套两层,里面的膜袋一般不能去,去了苹果很快会变色,失水。据说纸加膜的苹果在上海卖的很好。我自己尝了一口,感觉水分太大,糖度一般。我认为本质上是优生区和非优生区的争论,万荣再往北的区域海拔就800了,完全是优生苹果。







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