在本次采访中，美国国务卿蒂勒森对《独立新闻评论》记者艾琳•麦克派克谈及美国对华外交中面临的诸多挑战，如朝鲜核问题，以及他极少接受媒体采访的原因。这是他上任以来首次接受面对面采访。
翻译| 胡骏飞 魏旻
本文编译自
美国《独立新闻评论》网站
,不代表瞭望智库观点。
1
怎么才能让朝鲜乖乖弃核？
艾琳：您昨天对福克斯电视台称“在朝鲜半岛核问题上，我们可以开诚布公地谈”。在您的听证会上，您似乎想说朝鲜和日本不需要核武器。但是，面对朝鲜的紧张局势，日本可以因为现实需要很快发展自己的核武器。您之前的观点有没有改变？
蒂勒森：没有。我的想法没变，美国的政策也没有变。
我们的目的就是要实现半岛无核化。
半岛无核化会打消日本发展核武器的一切想法。我们说可以开诚布公谈这个问题，但未来会怎样我们无法预见。
我想，有一点很重要：我们所有人都应该清楚地认识到，情况可能会发展到很可怕的境地，我们也要采取威慑。但是正如我昨天所言，我们离这一情况还有一段距离。我们想要朝鲜政府明确提出他们坚持必须发展核武器的原因，实际上，我们所知的并不全面。
我们相信，停止发展核武器是朝鲜实现强国富民目标的最快途径。否则，他们将遭遇经济发展困境。
艾琳：过去几天，您就朝核问题提出了很多选择，而且说所有的选择都是公开的，那么，第一个选择是什么？
蒂勒森：第一个选择就是通过制裁向朝鲜发出强烈信号。联合国安理会已经通过这一制裁，而且要求每一成员国都要全面执行。此外，我们还有其他手段向朝鲜施压，让他们意识到他们现在所走的这条路是没有未来的。
艾琳：“其他手段”是什么？
蒂勒森：
第一步是联合国的制裁。
我们可以考虑更大范围的制裁与其他行动。很多国家都对朝鲜施压，一步步地让朝鲜明白究竟发生了什么。当然，我们也给朝鲜时间去制定决策和进行调整，我们不想迫使他们仓皇采取行动，而是想让朝鲜明白，如果不停止发展核武器，其处境将日渐恶化
2
总统先生又发推特，您怎么看？
艾琳：朝鲜通过发展核武器等方式向美国释放信号，表明不满。所以，你们打算怎样与下一届韩国政府开展更多行动？
蒂勒森：这就是问题的关键。我们不确定自己是否已经赶在了朝鲜前面。如果他们一意孤行，我们只能朝着不愿看到的方向走下去。这些行动是为了让他们停下来、重新审视走过的路。因为如果他们不断进行试验、不断发展核武器和运载系统，我们的处境将会变得比现在更危险。
艾琳：有多危险？
蒂勒森：我们不希望有任何人处于那种境地。
艾琳：国务院才发布消息说尹汝尚（美国国务院朝鲜政策特别代表）将会来此进行为期6天的访问。他的任务是什么？下一步计划是什么？情况到底有多紧急？
蒂勒森：当务之急是要保证朝鲜方面已经收到了上述信息，明白了我们的意图——我们不是要威胁你，我们不想跟你发生冲突，
我们是希望你放弃现在的选择；同时，我们希望该地区的其他国家帮助我们去改变朝鲜的决定。这就是第一步。
然后，我们要辅以行动，让朝鲜知道我们是认真的。我们希望其他国家帮助我们传达这个信息：朝鲜，你需要改变方向。
艾琳：就在我们飞往北京的几个小时前，总统先生发推特，说“朝鲜的行为十分恶劣，而中国在制止朝鲜这方面出力甚少。”我想问，你知道总统会发这条推文吗？这是故意的吗？这是不是为跟中国谈判而故意制造的筹码？这条推文会不会让你这周的任务变得更复杂？
蒂勒森：我完全不知道他会发推特。但是，他的推文内容和我在东京和首尔说的内容是相同的，也与我出发前和他的讨论一致。我认为有必要对朝鲜采取的手段，就此，我和总统进行了很好的交谈。
而且，我们都认为所有相关方都应该参与进来，这也是我要去中国谈的事情。美国需要知道中国希望做什么，什么时候做。
两个大国应为朝鲜半岛和平稳定共同努力，这是一方面，让美中成为半岛无核化有力的推动者。
这是二十多年来中国始终不变的政策，他们为半岛无核化贡献了力量。
3
朝核是中美关系当前第一议题
艾琳：所以，我想这是您要和中国谈的第一要事。另外，美国和中国在贸易领域、南海问题、军事现代化、人权等等事情上有太多问题要谈。您希望中国在对朝问题上采取更强硬的态度。
蒂勒森：没有任何一个问题可以完全地定义美中关系。在北京，我们会谈论很多问题。但是来自朝鲜的危险是最紧迫的。
朝鲜在不断发展核武器和运载系统已经让我们极为担忧，已经达到我们的警戒线。所以我们需要在这一问题上与中国深入交谈，这至关重要。
影响美中关系的因素很多，你已经列出来了。朝核
问题
排在第一位。
艾琳：在外交方面，很显然，两国必须进行一些磋商。那么美国现在愿意给出中国什么样的条件？
蒂勒森：我再重申一遍，朝鲜的挑衅对美国来说已是迫在眉睫，然而这并不是我们的所作所为引起的。因此，朝鲜方面做出什么样的事情，我们就会采取什么样相应的措施。我们从未对朝鲜进行过任何控制，对此，（国际社会）必须给予高度重视。
但是，中美关系从整体上确实需要一个更清晰的诠释，而这需要通过两国领导人面对面交流来实现。特朗普总统与习近平主席将进行更高层面的对话，为中美整体关系构建一个框架。他们可以时不时见个面，我们可以时不时在各个领域（经济、安全、文化与人际交往等等）进行讨论。直到我们对彼此的优先选项有了更清晰的了解，两国才可以在这个层面进行磋商。
当然，中美两国会存在一些争执，我们会讨论如何化解这些争议，至少要知道两国应如何处理这些问题。
然后，我想再次申明，朝鲜问题之所以现在被我放在首位，仅仅是因为其紧张局势过多地吸
引了我
们的注意力，而我并不想让任何人觉得这将决定中美关系。
4
如何定义中美关系？
艾琳：我们再说回中美关系。您在您的审议听证会上提及，中国和美国在一个问题上可以成为合作伙伴，在另一个问题可以做盟友。中国是美国的潜在朋友还是对手？是全球竞争对手还是区域竞争对手？您现在是怎么定义的？在六个月内，您想怎么定义它？
蒂勒森：我认为这需要两国领导人针对两国间的问题、对互相的愿景进行更多更广的对话。我始终认为我们正在经历中美两国历史上的一刻。而这一刻，是在过去的四十年里、在中国改革开放后，是由尼克松、基辛格访华造就的。
