马来西亚是2014 年在国际外交领域一个曝光率非常高的国家。马航空难发生以后,总理纳吉布多次面对媒体镜头,向全世界发表讲话。
他的神情语气至今令人难忘。纳吉布曾在多个场合强调他非常珍视和中国的关系,也非常重视虽然至今未果的马航空难的调查。在2014 年12月我们受邀来到马来西亚总理府,和纳吉布进行了一次面对面的访谈。
但很不幸,这次采访的内容因为受纳吉布媒体公关公司介入,所有有关马航的对话内容未能得以播出,以下节选自采访对话实录而非播出内容。
对话实录:
傅晓田:我想知道现在调查进展如何?飞机位置找到了吗?
纳吉布:很不幸,这仍是未解之谜。我们没能确定飞机的位置,但我们有决心找到它,我们说过我们要找遍每一个可能之处,我们亏欠那些乘客的家人,亏欠他们中国的家人和亲属,我们要竭尽全力寻找马航370 航班的真相。我们有理论依据,也有一些可以遵循的技术证据。基本上,通过国际海事卫星组织卫星的计算和定位,还有包括中国在内的各个国家的专家,英国的专家、美国的专家、澳大利亚的专家,还有包括马来西亚在内的很多国家的专家,他们一致确定了一个区域,就是印度洋南部的海域,那是马航370 航班坠落的地方,也是我们要全力搜寻的地方。很多搜查船只在那个海域作业,包括由马来西亚政府独家支持的、使用最先进技术的船只。但是那个海域非常深,海床深不可测。这是一个很大的工程,但我们决意要继续搜索。
傅晓田:基于你们现在搜集到的证据,这次事故是蓄意而为的可能性有多大?
纳吉布:这么说吧,如果我们在飞机消失的正确区域内搜寻,我们将会找到它。但问题是,计算结果是否为我们指出了准确的区域。这是问题的关键。但这是我们目前唯一能参考的信息。
傅晓田:就是说还没有明确的线索?
纳吉布:没有明确的线索。但我们会竭尽全力。你知道,世界上顶尖的四位专家,包括中国的专家,都在协助我们。中国、澳大利亚、马来西亚正在紧密合作。我们正竭尽全力地搜索马航370。
傅晓田:您在非常年轻时就开始了政治生涯,为您成为国家总理打下了基础。如果回首过去这段历程,在成为总理的道路上,您个人遭遇的最大挑战是什么?
纳吉布:嗯,这要看我处在人生的哪个阶段。当我在特别年轻就开始政治生涯的时候,当时的挑战就是努力让别人相信我是够格成为政治家的。在某种程度上,我要树立自己的形象,走出我已过世的父亲的影子,让人们把我看成一个独立的个人和一个政治家,并以此来评价我。幸运的是,我的整个政治生涯,循序渐进。我不是一夜之间飞黄腾达的,我脚踏实地一步步走过,这让我积累了很多经验,对于我出任马来西亚总理来说非常重要。
傅晓田:40 年前,您的父亲,当时的马来西亚总理,与中国建立了外交关系,使马来西亚成为东南亚第一个承认新中国的国家。总的说来,您如何评价中国和马来西亚过去40 年的双边关系?
纳吉布:过去40 年里,我们的双边关系经历了一场奇妙的旅程。在1974 年我们建立外交关系时,我相信我已经过世的父亲并没有想到,他当时做出的这个决定意义之重大,为两国带来了巨大的改变和收益。从我们取得的成就看,我认为,他在40 年前建立的两国关系,现在正到了巅峰时刻。我们致力于拓宽和加深双边关系。在经济、政治、人民、国防和安全领域,我们将建立非常全面的双边关系。这是我和习主席所做出决策的基础。他去年访问马来西亚的时候,我们达成一致,要将两国发展为全面战略合作伙伴。
傅晓田:这些领域里哪些是您重点希望加强的呢?
纳吉布:我希望看到我们确定的目标能够得以实现。比如说,中马双边贸易额现在刚刚超过1000 亿美元。我们设立了一个颇具野心的目标,到2017 年,贸易额达到1600 亿美元。我希望看到两国关系的本质发生彻底改变。因为,马来西亚在中国的投资越来越多,中国在马来西亚的投资也在逐年增长。我们希望有更多中国投资,尤其是长期投资能进入马来西亚。另一个领域是教育,厦门大学将在马来西亚开设其在全世界的第一个分校,这将会为双边关系开拓一条新的道路。我还希望看到旅游业的长足发展,尽管它因为马航370 失事而受到影响。不过,还是希望看到旅游业和双边贸易能突飞猛进。
傅晓田:在中国南海争端问题上,马来西亚是什么立场呢?
纳吉布:对此我们做过交流。中国政府尊重我们的立场,我们也尊重中国的立场。这是一个复杂的问题,敏感的问题。但是两国一致认为,唯一的解决途径是进行对话,和平谈判。与此同时,我们不应加剧中国南海的紧张局势,应该努力为这个复杂的问题寻找一个长期的、可行的解决方案。
傅晓田:您了解中国的“21 世纪海上丝绸之路”吗?
纳吉布:我们在原则上是支持这个项目的。当然,我们还要了解更多的细节。但在原则上,我们支持它,并认为这是个很好的想法。我们也支持中国要建立亚洲基础设施基金的提议。事实上,在习主席提出这个提议之后,马来西亚是最初决定加入亚洲基础设施基金的国家之一。