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应书岭更希望他们这代游戏人真正做出影响海外的产品。
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文｜《中国企业家》记者 翟文婷
采访｜翟文婷 焦丽莎
出海是乌镇互联网大会期间被频繁提及的一个关键词。
今日头条CEO张一鸣说，“这是我们未来三四年很重要的增长点。头条的海外业务应该显而易见，也应该加快速度。”
美国上市公司猎豹移动CEO傅盛也在谈出海，“创业公司普遍觉得很容易，因为如果只看流量数据的话，海外市场增速肯定比国内快。”
在跟英雄互娱CEO应书岭交流中也发现，相比上一代公司普遍做的是代理国外游戏的生意，应书岭更希望他们这代游戏人真正做出影响海外的产品。事实上，在部分国家或地区他们已经做到了。
很多人通过两个细节了解到这家公司。英雄互娱成立即登陆新三板且估值百亿；董事会阵容强大，有沈南鹏、包凡、徐小平等大佬的加持。
但外界有所不知的是，他们在国内与海外市场的占比已经达到1:1。在港澳台这些区域，英雄互娱的明星产品《全民枪战》广受欢迎。他们在台湾有700万的注册用户，达到了30%的人口覆盖率。
根据App Annie发布的数据，亚洲地区移动电竞下载榜单上，英雄互娱有三款游戏进入了下载榜前十，而前十名基本都是中国企业。
在乌镇，这位80后将他对出海的理解和思考与《中国企业家》做了分享。
CE：电竞赛事越来越热，背后的原因是什么？
应书岭：电竞是一个不错的方向，而且我们越做越有信心，它的普及度在飞速上升。今年无论是《英雄联盟》还是《王者荣耀》的赛事观赛人数都创下新高，对于整个产业来讲是好事，这会直接影响到电竞行业的收入能力。
本质上来讲体育的核心收入来自于授权和赞助，今年《王者荣耀》和《英雄联盟》的赞助也都创下新高。过去一个赛事的赞助金额基本在千万级别，今年过亿了，而且打得非常凶。最后他们都觉得定价是不是有些低了。但其实腾讯也不愿价格过高，他们还是希望在电竞领域进行长远的布局。
电竞未来影响的是传统娱乐体育产业。现在25岁以下的年轻人基本都在看电竞，已经很少有人关注足球、篮球了。也许再过10年，我们谈到足球篮球就像现在讲围棋象棋一样。而且电竞产生的商业价值远远超过传统体育产业，因为它的聚合效应更大，发展速度更快。
CE：最初进入这个行业时，你有预见到这么快的增速吗？
应书岭：我觉得我们是比较幸运的一代人。过去很多人做游戏、从事电竞是被生活所迫，比如网吧少年，他们认为这是能给生活带来收入的一种方式。
这个产业最大的变化在于，很多人因为热爱而更多参与进来。像我，从小是玩电竞游戏长大的，有很深厚的感情，我们对游戏的感情远远超过上一代做游戏的人。游戏对于他们而言，可能更多是一种盈利的工具，讲流量讲变现，但我们这代人做游戏有情怀在里面。
CE：从哪些细节可以看出这种差别？
应书岭：我们更希望看到玩家开心，对这点的追求超过对游戏收入的追求。
CE：怎么判定玩家开不开心？网游时代的公司希望玩家提升装备质量，在对抗中所向披靡的爽，对他们而言也是一种开心。
应书岭：你说的很对。但我们会在其中做一些平衡，做更多让步。在淘宝搜我们的招牌产品《全民枪战》，至少有一万个卖家在出售相关产品，这就是在向生态让利。
CE：在这个产业链条上，你们做什么不做什么？
应书岭：不论在国内还是海外，我们不会扎得那么深，主要还是做游戏、做赛事、做电竞服务商，这是公司最主要的定位。我们还是希望让合适的人做合适的事，不去越位。
CE：对游戏的这种热情和情怀，会让他们这代人对游戏产业有不一样的影响吗？
应书岭：现在已经看到一些变化了。这一代游戏公司很多都在走出去，这在过去是很难看到的，都是代理海外游戏。腾讯也是一个例子，过去是一个很大的游戏发行商，但现在是一个游戏开发商。
海外用户越来越接受中国公司研发的产品。很多《王者荣耀》的海外用户说要玩中文原版，《全民枪战》里他们也更愿意联到国内服务器，他们觉得中国服是最全的，甚至为此会去学中文。就跟当年我们因为好看的漫画学日文一样。文化在变迁，这个时代中国有机会做出最好的游戏，完全具备全球出口能力，现在证明也的确如此。我们海外跟国内市场占比已经达到1:1了。
CE：有什么案例佐证吗？
应书岭：去年，我们去考察一家欧洲非常知名的电竞企业。这家企业是在整个欧洲排名最好的电竞企业，出发之前我们还在讨论要不要考虑投资甚至收购它。
结果到了当地一看，用我们现在稍微简单一点的话来讲这个企业“土得掉渣”，完全是上个时代的企业。我们的工作人员带去了整整16箱的设备，其中13箱伦敦大多数人都没见过，更不要去谈使用了。后来我们就只想做自己的办事处，好怀念中国的那些供应商，他们可以做这、做那，他们的技术和设备都很先进。但欧洲有些公司的创意很好，很新奇，就是基础建设这一块差太远。
CE：过去提到游戏大家更喜欢暴雪。
应书岭：我也是暴雪粉，其实心里还挺难过的。暴雪所有的游戏我都玩，大学期间我们学校的暴雪服务器都是我捐的。但在这样一个状态下，暴雪也遇到挑战了。
他们在某些品类方面还是具备一定的优势，比如我们最近在发行的《NBA LIVE》这款游戏，是美国三大游戏公司之一做的。他们对篮球的理解就比我们要深刻。
CE：你们在东南亚市场的表现怎么样？
应书岭：我们主要就是港澳台、东南亚市场，在整个区域拥有接近4个亿用户，大概是15%左右的人口渗透率。但我觉得明年会有一些变化。
印度市场稍微差点，大家都很重视，但在印度应该赚不到钱，一是当地消费能力弱，二主要还是美国人在渗透。
CE：之前听说中国公司出海的时候，会互相带量合作。
应书岭：都会有。在印度尼西亚，我们跟OPPO、华为的关系都很好。去年我们打了一场比赛，当天YouTube首页就是OPPO和我们的赛事。
CE：为什么中国公司尤其游戏公司出海变得容易了？
应书岭：做内容还是相对比较容易。美国几家大的企业还是更在乎基础设施，涉及到这些中国公司受到的压力就会比较大，比如BAT。但我们相对容易，是因为他们觉得内容是在帮助他们丰富生态。
CE：之前游戏公司都会存在一个风险，做出一款很成功的游戏，不代表所有产品都会成功，就跟拍电影一样。你们还会存在这样的困扰吗？
应书岭：还好。中国游戏公司现在更像美国的电影公司，更工业化和流水线。美国现在每年新片也很有限，主要都在拍续集。变形金刚、速度与激情，持续在出。对我们而言也是这样，有几个大的品类被市场广泛接受了，每年出续集就好。IP化是必然的趋势。但如果没有迭代3代以上，也不能称之为真正的IP。
CE：理论上，用户不应该更喜欢尝鲜吗？
应书岭：大家是有尝鲜的需求，但如果带着过去的一些痕迹，是不是你会更舒服一点？
值班编辑：刘佳玲
审校：张弘一
