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王峰4小时痛快十问陈伟星(上)

海外币圈  · 公众号  · 比特币  · 2018-02-27 10:36

正文

第一问

王峰 :昨天和量子链帅初的王峰十问中,我把你们之间互怼,看成是新旧利益集团的公开撕逼(我们就事不就人啊)。

我看你事后很快发朋友圈声明,所持加密货币永不套现,且绝不割韭菜。朋友圈留言“真正的信仰者,绝不割韭菜,也不当韭菜!只有卖的才是韭菜。”我那天在网上一看,一震。你的话让我想起鲁迅先生说的“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。”

你确定这不是你的意气用语?如果是真心话,为什么?

陈伟星 :我说的是真心话啊。因为未来没有非加密货币的钱,所以,我在未来等你们哈哈。

我和朱啸虎没有新旧利益之分,我也是旧时代过来的人,混得比他帅,只不过他想死在旧社会,我想活到新世界了。

慕岩 :王峰,伟星最近不仅耿直,还“无理”,我好不容易说服美联储做了十年经济学家的魏晨阳进群,伟星马上说“美联储经济学家都来了我们屌丝还怎么自己讨论问题”,好不容易请来的魏老师就退群了,,,卧槽,这是啥“耿直”?

陈伟星 :你好好去干活。

慕岩 :半点虚心被狗吃。

陈伟星 :你送了薛蛮子几个币?送了李明远几个币?你募集的200个比特币套现了没?赵东的币想退你退了没?

慕岩 :同意伟星应该虚心听一听美联储经济学家意见的请打1,我继续去延请魏晨阳参与讨论和辩论,让真理越辩越明。

陈伟星 :你说川普的家人投你,外交部给你发奖状了吗?

慕岩 :你所说的没有一个是事实,我已经让律师取证,起诉你!

陈伟星 :我都忘了啥问题了。

群员助攻 :纷纷贴出王峰的第一问。

陈伟星 :传统的vc、pe、preipo到二级市场,是一个套路。其估值体系是基于p/e rates这样的共识机制,通过与其他股票对比、预期以及货币效应,被市场选择出来的。是货币效应,决定了其价格的上限。

是不同股票和预期,决定了相对价格,有的低有的高,有时低有时高。

一旦货币供应过量了,而且其传导机制原因,央行放水的钱,通过银行扩大信用,大部分钱传导不到老百姓手上,去了金融市场空转。使得金融市场的泡沫越来越大,相对价格变化越来越剧烈,为了平滑风险,各种结构化资金和金融衍生品不断增加,被动投资不断增加。

金融市场变成了一个大赌场,极少数人赚钱,大部分人亏钱。即使在美国散户没那么多的环境下,短时间内亏钱的人不多,但大部分钱依然只传导到极少部分人手上。

美国的利润总额里面有60%以上是资本利得,中国更高。但实际财富是劳动者、创造者、组织者创造出来的。

为什么整个金融市场能赚走我们的实际财富创造者的大部分价值?

王峰 :为什么?美国民众不也经常抱怨华尔街贪婪吗?

陈伟星 :因为货币是他们创造的,他们把货币借给干活的人,干活的人要给他利息。这就是我们现在的金融制度,债务就是诱惑性的奴役工具。

王峰 :他们有货币权,人家就说了算。

陈伟星 :所以,为什么信用货币不是劳动者和创造者创造的呢?我们每一次tokenize,就是一个创造者创造信用的过程。

你给我一个比特币,我还你1000星星币,只要星星币有流动性,你依然可以拿星星币去买可乐打游戏。我也可以用比特币去支付工资搞开发。

你给我比特币,是因为你觉得我能使用这个比特币创造更多的价值,所以星星币相对比特币会涨。这是你的预期,如果正确了,你就赚了;错误了,你就亏了;但你应该承担这个风险。

这样整个市场上,有了很多星星币,比特币也没有丢失,星星币就是创造出来的信用。但是是创造者创造出来的。

王峰 :相当于硅谷夺了华尔街的饭碗啊。技术有能力Token化之后,要自己掌握货币权。

陈伟星 :是的,华尔街会被硅谷取代。这是历史的必然,是人类的幸运。


陈伟星:不需要老百姓理解区块链,要创造出他们喜欢的东西,让他们用起来

第二问

王峰 :你知道你自己一个人在春节到底发了多少个帖子吗?3点微信区块链群有今天的影响力,你认为你在其中起了多大作用?很多人看区块链,是因为徐小平老师当年振臂一呼“all in区块链”,又是蔡文胜的那句“不参与才是最大的风险”,再就是看到你一系列的精彩观点,比如区块链是“泡沫先行,之后财富上链”。

我觉得,你在春节期间提高了区块链在互联网精英群体中的进一步关注度,感召了一大批人,同时加剧了另一大批人的焦虑感。你感觉,很多人还在等什么?为什么这么多人还在观望,甚至持不屑和怀疑的态度呢?

陈伟星 :我对区块链感到激动的事情,是因为以前一直解决不了的困惑找到可以赖以解决的技术手段了。

为什么生产力发展到今天,那么多人还在挨饿?

为什么有人东西卖不出去,有人没有工作,有人没有钱?

机器人越来越强,未来都被资本垄断了,不需要工人了,那更多的人失业,该怎么办?

为什么滴滴快的这样的估值能高成这样?

王峰 :为什么?小时候我学政治经济学,抱怨资本主义生产关系不合理。我们通过计划经济解放生产力的。很早了。后面有不让这样说了。

陈伟星 :买上海一个高端房子,比很多上市公司10年的利润还高;而这个上市公司的1%的股票,可能还能买上海的一套房子?

这些问题,实际上和我们每个人息息相关。可惜太大了,没人愿意去想。大家都想着赚钱,拼命找工作,拼命加班。不断的投资,不断的找人接盘,想办法上市套现。

王峰 :现有股权结构化的公司体制就是这样循环的。我的公司(蓝港互动)做八年才上市啊。

陈伟星 :这些问题,都源于刚才讲过的货币制度和金融工程。这些问题我初七都讲过一遍了。

王峰 :对区块链化,大家还在观望中啊。

金宇 :所以,为什么信用货币不是劳动者和创造者创造的呢?--这个问题堪比苏格拉底之问

陈伟星 :老百姓是没办法理解复杂事物的,他们需要的是体验。


陈伟星:怼人首先是因为比特币信仰,张颖让我去讲课,朱啸虎不想好好学习

第三问

王峰 :有人说你有“看透人生,比如我看群里就有人挺讨厌你的腔调,但是群里大部分人喜欢你,甚至叫你耿直Boy。可是,我看这不到十来天里的时间里,你怒怼了一大票人。

在我看来,你这么年轻又很早在财富上获得成功(有人说了赚了几百亿),很多今天很多上市公司CEO口袋里的现金和股票账面估值远低于你,你能有今天的气候,必有你的成功法则。我今天先不问你的成功法则,这个留着半年以后问你。

我的问题是,你一言不合就开怼的性格是怎么产生的?为什么要一下子怼这么些人呢?是你相信狭路相逢勇者胜,还是因为比特币信仰?

陈伟星 :我觉得首先是因为对于区块链的信仰。你看我和张颖关系还是不错的,他之前发朋友圈或者微信,我也反对他的观点,试图和他解释区块链的价值。

张颖是我们快的打车的早期投资人,也是我们保险师的早期投资人,我们是战略合作伙伴。

王峰 :嗯呢,毛泽东思想不是教导我们,要团队一切可以团结的力量,即使攻城之法为不得已也要先盯着一个打吗?万一他们联合起来怼你怎么办?哈哈。原来,那么多年我真不知道你脾气啊。

陈伟星 :但张颖我反问他一些问题,说一些不同观点,他马上会和我认真的探讨,甚至私信问我问题,让我去给他们公司讲课。

朱啸虎是压根不想好好学习,一棍子把一群热心创业的青年打死,还道貌安然,我觉得很好笑。

今天是不是说,把ico说成是庞氏骗局,是侮辱了庞氏骗局?你们确认下他说过这个话吗?

王峰 :控制脾气吧,少树敌。

陈伟星 :树敌会被暗杀吗?再说,我们就是学术之争,又没约架。

现在全世界的债务危机,本质就是全世界的庞氏骗局,只能不断的借新债还旧债,其实永远还不出来,问题就越来越大,不断的演变成政治危机,欧债危机和英国脱欧就是例子。

那些骗钱的项目,是欺诈行为,是需要通过法律制裁他们,这是我们需要完善的。







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