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编剧帮
来源：《电影世界杂志》（ID：CINEMAWORLD） 王棵锁、刘琪/译
《血战钢锯岭》是吉布森暌违影坛10年之久的复出力作
梅尔·吉布森十年没执导电影了。这次他带着《血战钢锯岭》归来，这部讲述二战故事的影片在威尼斯电影节一上映便引发了观众的强烈反响。当电影在电影节首映后，观众起立欢呼近10分钟，好评如潮。饰演戴斯蒙德·道斯（首个获得国会荣誉勋章的反对杀戮的士兵）的安德鲁·加菲尔德甚至有望冲击奥斯卡奖。但愿如此。
争议傍身的导演梅尔·吉布森
十年前，梅尔·吉布森因涉嫌酒驾而在警车后面大爆反犹太言论，招致整个业界的反对与谴责，经历了十年的蛰伏之后，吉布森似乎对回归自信满满。争议傍身之外，从他由超级明星转行做导演以来，其作为电影制作人的能力从未遭质疑。然而距离他的前作《启示》上映，已有10年；史上最成功的R级独立电影之一《耶稣受难记》（2004），上映已经14年；为他摘得奥斯卡最佳导演和最佳影片奖的《勇敢的心》的上映已是21年前的事情。吉布森当然还会聊到他在自我恢复时和弥补过错方面所作的努力，但其他时间，重点回到他另一重意义上的惊人之旅——他曾经拍过的电影、正在参展的影片以及今后的拍片打算。无论是即将上映的《血战钢锯岭》，还是正在制作，有份参演的《教授与疯子》，吉布森都钟情于硬骨头的怪家伙。
不碰任何武器的超级英雄
《血战钢锯岭》主创亮相2016年威尼斯电影节
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问
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不做导演10 年了，《血战钢锯岭》在威尼斯电影节展映后赢得了长达十分钟的热烈掌声，你有什么感想？
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梅尔·吉布森
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影片在威尼斯的全球首映时大受欢迎，这样的反应让我非常满意。我能够与演员和剧组分享这个时刻，这就更有意义了，因为拍片需要通力合作，剧组的每个人都为影片的成功贡献了力量。我不为精英人士拍电影，所以影院里有那么多观众，他们这样热烈的反应至少令人欣慰。
梅尔·吉布森
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我记得曾带着一部《疯狂的麦克斯》系列片（1979）参加影展。我在海边浴场偶遇凯文·科斯特纳，我俩闲聊来着。那儿的人都有自行车，我们发现一辆自行车没锁就借走了，他在后面蹬车，我坐在前面的篮筐里，就像外星人E.T 那样，看起来肯定傻乎乎的，不过我们却聊得很嗨，聊了电影和别的东西，这可是真事儿。
戴斯蒙德恪尽职守，唯独不愿参加步枪实战训练
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问
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你之前执导的影片，比如《勇敢的心》《启示》，男主角都和暴力有很大关联。戴斯蒙德·道斯却走向另一个极端，是什么原因促使你对他的故事这么感兴趣？
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梅尔·吉布森
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简直有些不可思议，他的经历给我留下了极其深刻的印象。这个家伙不拿一枪，不发一弹，这个有良知的反战分子坚信在任何情况下杀人都是一种罪过。但他有胆量闯进你能想象的最糟糕的地方，坚守他的信念，唯一的武器就是纯粹的信仰。冒着枪林弹雨去挑战不可能的事，战火之下能有这样的勇气实在无人可及，因为这并不是出于一时一地的决定，他曾经无数次这样做过，这是他最惹眼的一次，但在其他地方，比如关岛和菲律宾，他也总是爬进敌人的炮火中营救战友。别人会劝他不要冒险，他却认为有人身处险境自己就一定要救他们，所以每次他都会把他们毫发无损地救回来。他不碰任何武器，对我而言他是个超级英雄。他坚持自己的原则，他的信念就是：即使遭到残酷的迫害也不使用武器。道斯在现实生活遭受的迫害，比电影描绘的还要糟糕：他在部队里整整忍受了别人两年的迫害。
戴斯蒙德坚持信仰拒绝持枪而被战友孤立殴打
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问
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你在片中展现了他被自己的战友殴打的场景，他的战友因为他不妥协而集体受罚。
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梅尔·吉布森
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事实更糟糕。他受到的歧视比我在影片里描绘的严重多了，但你不能一直这么展现，否则你会疯掉的。道斯一忍再忍，很多人无法想象他怎么能忍受得住，他很坚强，真是个硬骨头。
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问
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雨果·维文饰演他的父亲，闪回段落中有他酗酒的镜头，他的创伤后应激障碍（PTSD）暗示了他在一战中所经历的暴力创伤，为了祖国，道斯的父亲目睹了太多残酷场面。
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梅尔·吉布森
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有这方面的原因。我不知道他的父亲究竟是不是那种士兵，但他的确患有一些类似创伤后应激障碍之类的疾病。戴斯蒙德在传记中谈及他的童年，说到他看过的一幅难忘的圣经故事插图。还是小孩子的他因此痛哭，因为他不能理解一个人怎么可以杀死他的哥哥。
雨果·维文饰演参加过一战的父亲，极力反对儿子上战场
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问
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你是说，该隐和亚伯的故事最终指引他放弃了暴力。
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梅尔·吉布森
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那部分情节有真实生活来源。道斯出身于一个父亲酗酒和施家暴的家庭。所以在我们的故事中，我们把原因归结为创伤后应激障碍，在我看来这样挺好，因为我和很多人聊过（战争）。年轻的时候，我和一战老兵、二战老兵都有深入交谈。
我见到了那些从战壕里摸爬滚打过的老兵们。为了调研，我曾和二战老兵有交谈，我跟监狱里的谋杀犯也聊过。尽力去深入一个人的内心，了解他所做过的那些非常有趣的事情，这让我很痴迷。我和参加过朝鲜战争的退伍士兵聊过，和越战老兵聊过，也和伊拉克战争退伍士兵聊过，他们有很多都因战争致残。事实上，我们向美国伤残退伍军人组织会议汇报过，我曾携影片去了乔治亚州、南卡罗来纳州和乔治亚州的本宁要塞放映。很高兴能看到影片发挥它应有的作用，尤其对退伍军人和伤残老兵影响很大，这对他们不仅是一种情感宣泄，更是一种有益的治疗，他们能真正理解电影的内容。
我曾很担心影片会不会引发一些过激反应。他们中的有些人痛苦地忍受伤痛，但他们却觉得观看影片也是积极和正面的事情。影片中的一个角色的双腿被炸弹炸飞，现实生活中也真是如此，饰演者也是个退伍老兵，在阿富汗服役时被炸断了双腿。
《血战钢锯岭》的战争场面刻画真实
梅尔·吉布森
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这个嘛，他是以演员的身份找我的，他问我能不能参演电影，我说行，我把你安排在军营里，给你装上双腿。他穿上了义肢，我们把他当正常人看待，他表演得很好，几乎出演了所有的场景。在战斗场景中，他就在戴斯蒙德周围，双腿再一次被炸断。
拍那个场景时他看上去有些焦躁不安，不知道他是怎么想的。我不知道该怎么形容。他有些困扰。他表演得很好，尖叫呼喊着。场景拍完后我们聊了一下，我们感谢他的配合以及他所做的一切努力。结果却发现这对他也是一种解脱。他说：“我认为这虽然不会有特别积极的效果，但这次演出很棒。”你还真挡不住这个家伙，他能滑雪，还爱冲浪，他已经从阴影中走出来了。
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问
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你所遇到的这些士兵，一战的、二战的、越战和阿富汗战争的退伍老兵，他们有什么相似之处？
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梅尔·吉布森
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我正打算聊这个。战争经历在这些老兵的情感、心智和灵魂中刻下了深深的烙印。当时还没有一个能描述他们伤痛的医学术语。他们只是从战场回来，独自忍耐和承受着痛苦。我认为我们应该更多地关注这个严重的问题，老兵应该互助，因为只有那些真正了解他们的人才能更好地帮助他们，也只有他们能够彼此互助。
真正的超级英雄不穿氨纶战衣
加菲尔德被选中出演，因为气质有些像戴斯蒙德
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问
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拍一部主角从不碰枪的战争片，你遇到的最大的资金困难是什么？
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梅尔·吉布森
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这其实并不难。找投资是我的制片人比尔·麦克尼柯的强项，而且他已经筹备了将近15 年的时间。其实，早在1940 年代末期，哈尔·沃利斯就曾试图将道斯的故事改编成电影，他们甚至派奥迪·墨菲同戴斯蒙德·道斯洽淡，试探道斯看他能否通融授予他们改编权。道斯回复说，不卖。他做了农民，整日种菜，他甚至都不看电影的。
梅尔·吉布森
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我想，是在他晚年的时候，他所在教会的教友呼吁他这么做的。他们劝他，你真的需要把这个故事讲出来，因为它能鼓舞其他人。在他愿意谈起他的经历，或者这段故事被人说起的时候……其他一些有良知的反战人士也以医务兵的身份参战，也正是由于受到道斯故事的鼓舞。所以他觉得，这也是一种探讨信念、信仰和勇气的方式。他从来都不觉得自己是一个英雄，喜欢他故事的人们却认为他是英雄。他不想自吹自擂，甚至不愿多谈这段经历。但我认为，到后来，他所在教会的长老们劝说了他，让他允许我们拍他的故事。他说，也许等他死了才可以。于是有人给他拍了一部纪录片。
1945年10月12日，时任美国总统杜鲁门向
戴斯蒙德·道斯颁发荣誉勋章（the Medal of Honor）
梅尔·吉布森
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是的。他把权利委托给了他的教友们。后来麦克尼柯找到他们，承诺说：“把改编权给我吧，我保证你们没选错人。”我们把电影给所有的人——戴斯蒙德·道斯委员会和基督复临派成员看，他们很喜欢。
梅尔·吉布森
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都不容易，一直都不好做。我的意思是，人们只有看到后来反响不错的时候才愿意投钱，但在《血战钢锯岭》创意阶段它也许没那么被看好。比尔花了15 年的时间才找到资金，他曾两次把剧本拿给我看，我两次都回绝了他。
梅尔·吉布森
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怎么说呢，拍《勇敢的心》的时候我也这么干过。我也毙掉了剧本，尽管我也有点喜欢它，但是……我不知道为什么。这样或者那样的原因。然后，就跟这部影片一样，我态度转变了，开始把它视觉化，他们当初也不是让我去执导《勇敢的心》，而是邀请我做主演。
《勇敢的心》剧照
梅尔·吉布森
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没错。但后来电影画面在我头脑中越来越清晰。我就想，做导演应该会很酷吧。你脑子里有一长串的镜头，想把自己所想的东西用视觉呈现出来。两年后，我拍完了一部影片，然后别人问我，你下一步的打算是什么？我回答说，我很久以前读过这个剧本，我曾经毙掉过它，而现在我有些喜欢这个剧本了。他就问我，那是个怎样的剧本。我虽然是凭记忆向他描述的整个故事，但讲的过程中却等于给他讲了分镜表。后来他看了剧本，说这是一个很棒的故事，不过这和我讲的内容差别很大。我又去认真读了剧本，然后想，我必须把它拍出来。于是我才下定决心做这部影片的导演。
《血战钢锯岭》片场照
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问
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片名钢锯岭中的这场战斗进展缓慢，但战火却很激烈、持续很久而且令人震惊，和我记忆中的《拯救大兵瑞恩》一样让人震惊和晕眩。你是如何用4000 万美元拍出这样的效果的？
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梅尔·吉布森
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我们像疯子一样忙活，每个人都擅长做他们的工作，而且有时候你本来有机会少做点或者走捷径，有些事我想去做，却最终没有那么做。是的，战斗场面很激烈。但我想表达更多的东西，这样花费的时间比金钱还要多。我有一些异想天开的想法。用人员和子弹布置这个战场，只是在场景内部展开战斗。但这对地形要求很高，你的想法是现实的，必须要有合理的剪辑，而且它在不断移动。我认为这起作用了，太多的内容可能会把它推向边缘。
《疯狂的麦克斯》剧照
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问
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你直接带着4000 万美元回到澳大利亚拍片吗？你上一次在澳大利亚拍摄的由你主演的电影是《疯狂的麦克斯》吗？
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梅尔·吉布森
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对，那时我28 岁，距现在差不多有30 年了。回到澳大利亚拍片感觉很好。由于全片都在澳大利亚拍摄，我们休息得很好，而且还有可观的退税。剧组在新南威尔士拍摄，拍片计划很合理，有很多澳大利亚风物。当时锁定在72 美分的汇率政策对我们有利，我们原先2700 万美元的预算汇率转换后变成了4000 万美元。这是一部彻头彻尾的澳大利亚电影，所有的剧组人员都是澳大利亚人（除了安德鲁和文斯·沃恩）。所以整个制作团队都是澳大利亚人。尽管故事非常美国化，这并不常见。我曾担心，影片外景不像林奇堡或冲绳怎么办？我觉得我们处理好了这个问题。
《启示》工作照：吉布森称他一直以创作了这部影片为荣
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问
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你拍《启示》花了3000 万美元？（差不多，稍微多一点点。）当你看新闻发现夏季档的那些大制作动辄耗资2 亿美元以上时，你怎么想，真的有必要花那么多钱吗？
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梅尔·吉布森
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我不认为。我只能看着他们，挠挠头，他们那样铺张浪费让我很失望，也许是因为我用了很多绿幕特效的缘故，我不知道。可能他们真的花了那么多制作经费也不一定。在我看来，本来可以少花点。
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问
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如果片子大卖，他们会赚得盆满钵溢，但你总得收支平衡吧。
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梅尔·吉布森
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游戏规则不就是这样吗？（这种游戏好吗？）如果花了血本，1.18 亿美元或更多，我不知道他们在交完税后是怎么赚回来的，而且你一半的钱都给了放映商。他们说《蝙蝠侠大战超人》花了多少钱来着？
梅尔·吉布森
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片子烂得像坨屎。（ 呃……这片子拍得蛮认真的不过很无趣。）我对这些影片不感兴趣。你知道真正的超级英雄和漫画书上的超级英雄之间的区别是什么？真正的超级英雄不穿氨纶战衣的。我不知道会花多少钱，氨纶服装肯定造价高昂。
我想向人们展示他们从没见过的东西
《血战钢锯岭》剧照：战争场面不仅要确保安全，还得渗透疯狂气息
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问
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战争场面令人感到恐惧。《勇敢的心》也是，它在风格化制作方面似乎和很多仿中世纪题材的影片类似，比如《指环王》和《权力的游戏》。这场战斗戏有些不一样，炮火和爆炸持续了很久，调度这样的史诗般的战斗场面时，你面临的重大挑战是什么？
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