“几乎所有国家，艺术电影这块都有固定比例，比如说5%，6%，7%，在这5%里面，黑鳍可以成为最好的。”
文 / 中欧商业评论
最大的风口和最高的浪头，是商业世界明晰可见的脉络。然而也有一些人愿意感受微风，徜徉于支流，欣赏不同的风景。以当下最火爆的影视产业为例，巨头玩家挟巨量资金，联合巨星，制造巨大声量和票房，自是主流的玩法。艺术电影则被认为是天然不具备多大的商业价值，否则，也不会有方励为《百鸟朝凤》的那一跪。玩艺术电影的人多半游兵散勇，怀着一腔非如此不可的冲动，用电影完成自我意识很强的表达。这就注定艺术电影很难成为一门好生意，尤其是在产业还未成熟的中国。
有人却偏偏看到了其中的机会。成立于2013年的黑鳍Blackfin，成为了中国首家艺术电影制片公司，并在近两年大有斩获：出品的《路边野餐》在洛迦诺国际电影节和台湾金马奖斩获最佳新导演奖；出品的尔冬升监制、王学博导演的《清水里的刀子》获2016釜山国际电影节最高奖“新浪潮”大奖；新项目翟义祥导演的《马赛克少女》获得金马创投会议最高奖项“百万首奖”；耿军导演的《轻松+愉快》获得2017年圣丹斯世界剧情片单元“评委会特别视野奖”。
奖项背后，我们更关心小众非主流的商业模式逻辑。我们与黑鳍创始人王子剑聊了聊艺术电影这个冷门的生意。
《中欧商业评论》(以下简称CBR)：做艺术片赚钱蛮难的吧？
王子剑：现在当然很难，但不是没有方法。现在中国电影到了一个节点，突然冒出来一大堆新人导演寻求机会。他们有很好的基础，需要一个平台向上走。现在无论是传统影业巨头，还是基于互联网的新影业公司，影视内容同质化特别明显。对于巨头来说，现在是占住了市场，但是内容层面能不能占住未来五年或者十年的市场？就需要从现在开始对新导演进行布局。
而对于新导演来说，如何跟这些大公司合作？对于我们来说，角色定位就很清楚了。我们处于一个中间点，也是一个机会：大的制片公司都在产业转型，在找新的项目，新的导演。而黑鳍恰恰有这样一些新的导演和项目。
CBR：也就是说，新导演是以你们为中介的。大公司为什么不可以直接去扶持新导演呢？
王子剑：很难。比如说我是导演，我的诉求就是要去拍我的片子，要尽可能都在我的掌控范围之内。但资方觉得出了钱，需要在里面有自己的想法，商业定位应该是什么样的。这种就是双方最直接的矛盾冲突。如果中间有一个缓冲，就完全不一样了。我们来对接的话，就是把导演的诉求传达给资方，反过来将资方的要求转化到片子里。
CBR：为什么这个缓冲器是你来扮演？你的能力和特质是什么？
王子剑：我是学艺术的，但一直对于管理有兴趣。在艺术的层面，我是有比较清晰的判断和取向，知道什么样的东西是真正的新的，或者我们怎么提炼这个东西。对于目前中国的电影市场来说，我觉得很少有人可以放开思路去看。
其实很多新的东西不来自于电影本身，而来自于其他行业：音乐、建筑、绘画，甚至物理、生物学都有。电影是个综合艺术，和建筑非常像，在尝试做结构、尝试表现的时候有非常多的共同点。譬如一部电影，可能最后讲的是一个桌子上的事情，但创作的时候，不能把想法只放在桌子上的这几样东西，要思考很多。
从商业角度，电影行业还需要更多其他行业的人进来。制片最对口的其实是MBA、EMBA，甚至比一个企业高管负责的东西更复杂。在国外其实是有制片方向的MBA，国内目前还没有，但我觉得会慢慢有。
CBR：《路边野餐》的成功给你们带来了很好的口碑，但商业回报并不可观。你们做艺术电影，是怎么考虑市场的？
王子剑：首先，我觉得还是要看未来。我们的目标很明确，第一就是能给投资方赚“名”，带来PR层面的好处。第二，确保项目的回收，不赔钱。艺术电影通过院线回收相对困难一些，但有一些传统渠道，网络电视，政府补助等等，此外，新项目里也有一些离市场更近的。比如说马上要开机的《马赛克少女》，有一些犯罪的元素，情节上会好看，但绝对不是传统的犯罪类型。它一定是艺术片，是作者电影，但普通观众也能去欣赏。
《路边野餐》剧照
CBR：但毕竟还是一个非常小众的东西。没有大咖，没有突出的商业元素，你乐观吗？
王子剑：我乐观。因为我们知道天花板在哪，根本没想过要过大的比例，但几乎所有国家，艺术电影这块都有固定比例，比如说5%，6%，7%，在这5%里面，黑鳍可以成为最好的。而且下一阶段我们会做国际发行，不把竞争对手放在国内，而是瞄准全亚洲；第二就是，我们可以做导演的个人经纪。导演和制片公司能在一起的原因，就是可以互相提供价值。你怎么为导演输出价值？不能单靠一个项目。比如说，我们可能一年接两个国际性的广告，一单可能上百万，对于导演来说，既可以创造收入，也有团队去帮他来做。只要他感兴趣的，跟钱有关的事，我们都可以帮他代理，继续创造价值，这才有可能是一个长期的关系。而且这种经纪约是在我们品牌调性之下的，要我去给导演代理一个“网络大电影”项目那是绝不可能的。
我们还可以做演员的经纪约。这些新导演用很多新演员，都非常好，不是现在主流市场那种审美的标准，也可以放在我们自己的体系里去做，这一块的增值其实远比电影要大很多，艺人的溢价空间太大了。
CBR：听说你们也在谈风投。资本市场对黑鳍的模式是什么样的态度？
王子剑：市场对黑鳍的模式是看好的，但对于商业模式上也有疑虑。我觉得也不是没想好，想的挺明白的，但它一定有跟传统电影不一样的解释方法。我们倾向于找产业内的投资。比如说我们的海外资源，给他品牌层面带来的升值。如果是巨型的集团公司，可能这种项目在回收上没有多少钱，但在公关上面给他们带来的价值，在股市上涨一天就回来了。
CBR：对于海外电影节的操作，你们已经建立了比较成熟的网络了？
王子剑：是，反正不停的跑，就是胆大。其实我个人英文也没有那么好，但我觉得那不是问题，第一个可能要很清楚自己去到底要干嘛，另外一个就是有哪些公司有合作的可能，或者说有模仿的可能。有的时候过去看了，会更自信，因为欧洲那种老牌子的发行制片公司，你明显能看出来他们有一些问题是改不掉的，但我们可能一分钟就能够解决。
CBR：黑鳍的商业模式，感觉不会是一个规模化的东西，还是更多的靠手工打磨？
王子剑：是这种电影类型决定的。我们可以有一个很庞大的开发部门，比如说50个人去为这一个项目做事，但从公司制片层面就不应该有那么多人，或者我们同时启动项目不应该有那么多。
CBR：你作为制片人，怎样为影片价值点进行挖掘，去包装那些打动别人的东西？
王子剑：我需要一个很长的过程，可能要半年以上的过程持续观看，想一个项目自然会出现的未来景象，像一个预言那样。就是你知道它以后可能会变成什么样的，你应该找什么样的点，你会听，会看，会闻周围的人对这个东西的反馈。你脑中会逐渐形成一个东西，当然也通过一些理性的判断，去想能不能用一些更特别的方法来去做这个片子，然后去宣传它。甚至大概能通过各种资讯判断某个电影节有什么样的可能性。
CBR：你对导演的创作本身会干涉吗？因为你对电影有自己的见解。
王子剑：做一个项目的时间很长，其中一定会有我的想法放在里面，但具体是什么不好说，因为这个东西太抽象了。在制作上面，我会更倾向于用逻辑去说服他们。我一直在提醒我们的导演，是不是在回避问题？比如说制作上比较粗糙、不高明的地方，或者是不通的地方。这些东西你可以用其他方法去解释吗？如果没有的话，一定要面对。如果我自己做导演，我会做得非常感性，但如果跟本来已经很感性的导演去对话，你就需要敲醒他，用非常理性的方式去梳理一些东西。用技巧，用一些阴谋诡计把这个片子最终呈现出来。最简单的就是“不高明”这件事，导演有时候意识不到的。但“不高明”是一个相对的看法，导演觉得其实已经用了技巧了，我仍然觉得不好，那我们就想更好的。总会有办法的，最终一定是一点点磨出来的。
CBR：按照你前面说的，艺术电影5%的受众人群，针对这群人，你有什么方式去影响他们？
王子剑：如果说我们有一个相对具象的描述，看我们电影的人群会是什么样的，可能还是偏向于中产精英阶层。未来这个图景的包容性可能更强一些。
比如说《清水里的刀子》，是一个穆斯林题材的东西，现在也在谈国内发行的策略。我就在想，这个片一定不要用常规的方式去做发行，因为艺术上的那部分受众不可能更多了，我们要做就是针对穆斯林群体的发行。中国有约2100万穆斯林，转化率如果有10%的话，就是非常可观的数字。而且这个民族的特性决定了有可能达到10%的转化率。如果在这件事上，我们一味追求艺术片的气势和调性，就是有问题的。所以我们在为这部片落地的时候，可以换一种方法来做，它是中国第一部穆斯林题材的电影，需要覆盖到两百万的穆斯林，思考怎么能让他们来看这部电影？
《清水里的刀子》剧照
CBR：你怎么看现在的电影市场所谓的“泡沫”？
王子剑：现在泡沫在减少，挤泡沫其实对我们来有好处，因为他缺内容，就要需要制作内容。泡沫早晚会没的，没了之后大家拼的还是谁东西好，谁方法更好。最后的竞争一定是这种。我们开始可能会难点，但是这个大的市场浮动对我们没有什么。
CBR：黑鳍出品的电影陆续海外得奖，你觉得带来了哪些变化？
王子剑：做新导演，本来说应该是蛮被动的，求着资方，但这些项目都是我们判断有能力做出来的，所以在跟资方谈的时候，会让他相信，这片子一定会出来的，你到底要不要做？而且的确经常发生这种事。有的成型项目去找过公司，问他们做不做，不做，然后我们拿大奖了，他们后悔了。
CBR：所以下一次他就会相信了？
王子剑：对，再大的公司，机制再复杂，最终也逃离不开人的那点小心思。
