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谈林夕、谈林忆莲、谈三毛、谈陈粒...... :我想跟姚谦谈首歌

每日豆瓣  · 公众号  · 生活  · 2017-05-29 08:04

正文

5月26日晚8点,华语乐坛金牌作词人姚谦老师做客豆瓣,在线回答了豆友们的种种提问——


从一首歌的秘密心事到一曲词的诞生瞬间,

从音乐圈的是是非非到纵情歌词创作,

从一本正经谈行业到猝不及防的神回复......


全程充满惊喜、爆料和卖萌!~(文末彩蛋) 


一起来回顾这场访谈的26组问答亮点,重新认识一个谦和又调皮的姚老师吧 :)


姚谦老师答豆友问


豆友@鱼姑娘:

对于一个完全没有音乐基础的却热爱音乐的人来说,如果想尝试创作,是选择先有词后有曲or先有曲后有词or词曲并行比较容易开始?


姚谦:

在我的写词课里面,第一堂课就讨论这个“关于歌的形成”,这三样都有可能。能写词、能写曲是有创作能力的创作型歌手常用的方法,对我们这种想写词的人来说,先写词还是先写曲都要练习,这些机会是均等发生的。我的写词课里会跟大家分享哪些歌是先有词,哪些是先有曲,这些情况基本上是均等的。



豆友@Helle:

现在很多流行歌都是些流行词汇,为了押韵硬拼凑出来的散碎内容。但是一些好的歌词却因为不在音乐圈中人视野之内。没名气的诗人、词作者,怎么才能将自己的作品让行业内的人接触到呢?


姚谦:

我很喜欢这个题目,我也很认同这个说法,我们身处网络是主要沟通渠道的时代里,网络可以包容各种层次的人的声音,就像你提到的,现在的流行歌都是为了韵脚拼凑出来的,这也是反映出这个时代造就出这样的音乐作品。



豆友@鼎礼淀:

有人说林夕的词作是“有佳句无佳篇”,您怎么看这种评价?


姚谦:

在我看来有佳句就已经是一件不容易的事了,而且佳篇的定义由人,在我看来林夕的歌词像魔法棒一样总是把一些小事情一点就活灵活现起来。每个人对于歌词的欣赏与要求不同,林夕歌词里的活灵活现与自由笔调是经常能满足我的阅读。



豆友@lyva:

姚谦老师,之前林夕跟黄伟文都说Sandy是一个合作起来很麻烦的歌手,因为她说不出自己具体想要什么,不知道老师在和Sandy合作的过程中有没有这种感觉?另外,Sandy曾说原本听Demo的时候没有选至少还有你,不知道最后是什么原因让她决定用这首歌?


姚谦:

我不大记得Sandy有没有选《至少还有你》这首歌,因为那已经是十多年前的事了,不过我跟Sandy合作是愉快的,她是一个非常珍惜与同样爱音乐的人一起工作的人,经常在音乐工作上最好的沟通是“意会”,而非“下工作单”。因此许多在音乐上自由开放的人,在音乐工作上都能藉由开放的沟通与刺激创造更好的下一个作品。我特别怀念与Sandy一起工作那三年的时光。



豆友@雷托:

之前有听说一句话—— “不要相信歌词中的话,他们为了押韵什么都写的出来……” 您怎么看这句话?噗~


姚谦:

押韵是不容易的,所有的不容易,都是为了争取你的相信。我还是愿意大部分人在创作上是真心诚意的。好的文化作品诚实是最重要的,再来,才是押韵。虽然押韵不容易。笔芯。



豆友@丹丹当当:

看到朋友发的朋友圈提到了「原来你也在这里」,忍不住用歌词评论:请允许我尘埃落定,用沉默埋葬了过去,满身风雨我从海上来,才隐居在这沙漠里。打完字突然想,这是在写三毛吗?好像哦!


姚谦:

谢谢你不一样的体会,我跟三毛也是朋友,是在她生命的最后一年认识的,在之前我也是她的粉,经你这么一说,的确有一点像在描述三毛,不过这也是创作最奇妙的地方,她可以在无意之中,在若干年之后,突然给予你新的意义。就如同今天看到丹丹当当你对《原来你也在这里》的解读。像是给我一个新的礼物。虽然这是一首十年前的作品。



豆友@RRRick_M:

姚谦老师,看到报道说《我愿意》这首歌是您看到王菲倒马桶的照片后写下的。为什么一张照片能触动您写出这样一首歌呢?


姚谦:

如果你愿写歌、能写歌,那就像老天给了你台超级功能相机,所有经过你眼睛的画面都可以被保留下来,因此写歌不只可以凭着一张照片,也可以凭着一篇文章,一棵树、一阵风。只要你看到感受到,你都可以用创作的方式留下遇见TA或看着TA的感想。当然,TA是个姑娘,那就更美妙了。



豆友@伊豆:

超级超级爱姚谦老师给tanya写的《纪念》,想问一下创作这首歌的灵感来源,以及对tanya的演绎满意吗?


姚谦:

那是一个悲伤的爱情故事,很多人对于爱情的悲伤是失去,但这首歌里的故事说的是分手一段时间再相遇,才发现爱情从来没有存在过的一个经历。就像我再歌词里提到“原来爱情只是你渴望的投射面”,你在爱情里所有幸福与快乐,原来都是你当时杜撰出来的。而只有在时过境迁与对方见面时才揭发了这个事实。我对蔡健雅当然非常满意,因为她用亲身经历的体验来演绎这首歌。



豆友@御姐控_光崽:

姚谦老师您好,您认为互联网时代、资本巨头入侵的音乐产业还纯粹吗?音乐创作是否会因资本受阻?


姚谦:

这是一个比较大的题目,但我相信音乐要蓬勃多元的发展,必须要有一个大的产业模式,因此我不认为资本与创作一定是冲突的。当然值得我们努力的是,产业中之人对两方必须保持中立和尊重的态度。我当然站在创作方的立场多一些,但我更需要警惕创作人要尊重他方的思考和立场。



豆友@春夏秋冬:

请老师点评看看我写的歌词:《心的二分之一》诗歌集 心的二分之一 文/腊月 

1、秘密 翻看毕业时的照片 我知道少一个人 唯一一次合影的机会 你也缺席 想起当初你的招手 招走我所有的视线 就连你的背影 也让我欢喜...


姚谦:

谢谢你分享你的词作,简短说我初步看过的看法:你的描述力很强,利用文字表达的准确度也很高,但是我猜想你可能对于作曲或音乐结构,考虑的比较少,因此你的歌词若要谱上曲,会是作曲者的挑战。鼓励你更多时候写词是有曲的架构思考。以上,加油!



豆友@myrtle:

姚谦老师好!我听了您讲的《她想》,之前没听过张艾嘉这首可能因为我不是那个年代的>


姚谦:

谢谢你听了我的写词课,你的对照特别好,虽然这是两个时代的作品,但是都是好作品,无论李格弟或者是韩寒,都是好作词者。我希望我的写词课除了分享一些写词经验和阅读好歌词的感想以外,我更想藉由写词课分享我听过的好歌曲,可能有一些是被忽略掉的。当我告诉张艾嘉我要解读《她想》时,她也忍不住的问我:“你真的喜欢这首歌吗?”因为她唱过太多畅销歌曲,但是她也特别珍惜和喜爱《她想》。让我们一起成为个高逼格的写词客。



豆友@島の花:

其实我一直都很好奇,为什么专栏的名字叫做「歌词时光」。当然我能够理解这背后的意义。不过我更想知道,写词课是更加 focus 在如何教人写词呢?还是对流行音乐最辉煌时代的那些经典作品的分享呢?


姚谦:

《歌词时光》这个名字是很快速取的,因为是写词课。我们更希望能在具体的与大家沟通透过写词可分享的故事、情感、经验和审美。当然,流行音乐最辉煌时代的那些耳熟能详的歌曲是必然会谈到的。我也想分享在我心中值得一再回味的冷门佳作。欢迎你继续听我的写词课。



豆友@夕山:

现在更喜欢填词还是作词呢?2011陈乐融采访里,你说「喜欢填词……要有些依靠,有一些音乐,想象画面、感受,然后写……」最近的《当我在这里》《My Dear Art》《平常邮件》都是先有词后有曲。是因为现在更喜欢作词吗?


姚谦:

两者无论填词或者作词我都喜欢。当然对我来说填词更容易一些,最近发表的这三首歌都是先有词后有曲的,在我的写词课里会陆陆续续跟大家分享这些歌的创作过程,希望透过歌词的创作可以分享自己在生活上的许多想法。



豆友@麻瓜:

老师,很早就读过您的那本《品味》 ,什么时候有签名活动哇!


姚谦:

可能不会再为《品味》做签售活动了,因为那是5年前的作品了,过两个月我有新书会上市,在新经典出版:《如果这可以是首歌》。等出版后一定会有活动,欢迎你参加。



豆友@费尤:

姚谦老师,有没有哪位艺人是您非常想给她/他写首歌,却还没有来得及呢?


姚谦:

我想合作的歌手特别多,但是我希望一切都来得及,虽然我已人入中年了。有太多有才华的年轻歌手,我想为ta写歌。



豆友@arale:

姚老师,给陈粒的歌填词有什么有趣的故事吗?


姚谦:

顺着上一个题目的回答,太多年轻歌手我都想为ta写歌,很幸运的可以有两个作品是与陈粒合作的,她比我想象的还要细腻,虽然她在她的微信微博上老是说她是别人的老公。我从陈粒身上展开了许多不属于我这个年代所有的幽默与观察,与她合作更多是向她学习。不过以我的观察,她是我见过90后年轻人里最爱看书的一个人。



豆友@阿猫:

透过歌词,看到姚谦老师洞悉情、洞悉人,极其透彻,不知这是因写词而累积的智慧,还是您本来如此,故而笔下生花?


姚谦:

我觉得阅读和创作是让我生活和思想不至于太贫乏与无聊的两个原因,因此我乐此不疲,也非常鼓励大家阅读与创作。豆瓣的写词课也是在这个动机下所展开的,写词不一定是为名利而发表,更多是为自己。



豆友@威廉。慕斯:

会不会像黄伟文一样开几场您的音乐作品展?如果真的开,哪几首歌是一定要唱的?哪些歌手是一定会请的?好期待呀


姚谦:

一直没有这个想法,拒绝过了几次,我总觉得创作者应该站在幕后方,我更觉得这个时候是让比我年轻,比我有才华的音乐人得到更多的关注的时候,不过还是谢谢你,笔芯。



豆友@李氏兔子:

喜欢您的词。有种说法说,西方歌曲重视的是曲,是旋律,国内的歌,大家对词的关注要超过曲。您怎么看词曲的关系呀?


姚谦:

我非常同意你的看法,在往深处说,现在的西方音乐更在意编曲超过于曲,而曲又超过于词,所幸华人对于词的要求还是有所坚持的,词曲本来就应该平衡的生长,曲更多是形于外的追求,因此词更应该往深处、内在去好好挖掘。因此标签式的歌名,流行语般的歌词,常常都是徒劳。



豆友@德令哈:

姚谦老师写过很多情歌,总是写爱情,会不会有对这个题材感到厌倦的时候?怎么样才能把每一首情歌都写出不同的新意思?


姚谦:

的确情歌占歌曲的大多数,我也会每隔一段周期厌倦一下,但是后来想明白了,随着不同的年纪对于爱情的理解与体会都会产生变化,于是再下笔写情歌,只要不重复过去,还是有许多书写的空间的。



豆友@看风景人:

想请问姚谦老师,您在每次创作的时候脑海里是否已经有想法希望一个什么样的声音来诠释您的作品?您有没有过这种情形,就是歌手跟您心中设想的声音相去甚远,但结果却出乎意料的?是哪首歌呢?


姚谦:

大部分我在写歌的时候已经知道演唱者是谁,除非ta是个新人,就像我写《我愿意》时还不认识王菲。不过这样也好,常常歌曲发表时就像拆开礼物、揭晓答案。写歌的时候不会刻意认定是什么样的声音,而且我一直相信歌曲是几个个人的独立创作结合出来的结果,因为人与人的不同所以每一首歌与每一首歌自然不同,我从不希望写出一首像旧作品的新歌。



豆友@春风沉醉的夜晚:

我还想问一下老师,写给奶茶的《陪伴者》这首作品创作的初衷是从何而来的?


姚谦:

谢谢你关注《陪伴者》这首歌,这是一首有故事的歌,也是我送给奶茶刘若英的一份礼物,我会放在我的写词课讲这个故事的,敬请期待。



豆友@c57235968:

对于歌词练习是单独写还是找曲子去填比较好呢?还有现在除了华研歌词比赛还有哪些填词人的机会呢?单独发歌词给音乐公司是不是没有完整带曲子的更容易被注意到呢?


姚谦:

两种方法在我年轻的时候都用过,无论找曲子填,或者先写词。这是一个网络年代,更需要主动出击的人。我建议你找几个志同道合的朋友,你负责写词,有人负责写曲,有人负责演唱,把完整的作品在各个渠道去发表。这可能是最符合这个时代的创作发表模式。



豆友@风难休:

姚老师,现在某卫视推出的一档音乐类节目,旨在挖掘和推广一些当年没有作为主打、也没有红火起来的佳作。在您过往的作品中,有没有一首您个人非常喜欢,但却没有在传统意义上红起来的佳作呢?


姚谦:

当然有,你说到我的伤心处了,我觉得我喜欢的80%的歌都没有被当做主打歌。 不过我总觉得创作被喜欢或者未被理解,都有他背后的意义。我记得我曾经很喜欢的写给萧亚轩的一首歌《插曲》,当时放在专辑的最后,没有人发现。经过几年之后,改歌名、改编曲,却变成她精选集的主打歌,一下子红了起来,不过我与萧亚轩现在的合作也画下了句点。



豆友@柳诃:

姚谦老师您好,我一直对自己的作品持有疑惑的心态,不知好坏。每写完一首,当下或许满意,但第二天再看时感觉有很多不完美的语句。您有过这种情况吗?您再看几年前自己写过的作品,有没有一首觉得很遗憾,完成的不够完美呢?


姚谦:

恭喜你也得到了“创作者患得患失症”,不过这也是好的,我们总是在不停的推翻自己的过程中找到更好的结果。所以我在创作的日子里总会给自己一个不许再回头的定稿期限,常常事后再读之前的作品,总觉得有更好的空间。不过当时所留下的创作也记住了当时的我。现在的我永远回不去当时,纵然当时有所瑕疵。请你在可原谅的瑕疵以及更好的现在中,取得平衡,是一个创作者所必修的功课。



豆友@Once:

您写给Elva的「蔷薇」原曲出自日本女歌手Sakura的“Oh I…”,我比较好奇「翻唱歌」的歌词怎么填,因为它是先有曲再填词的嘛,会不会特别参考原文歌词的发音和意思?谢谢:)


姚谦:

让你久等了。这是一个技术题,我也很希望在我的写词课能够分享翻译歌词的词创作法,不过我得先克服版权上的限制,因为原作者在国外,在得取上比较不容易。我们还是希望在尊重版权的前提下进行使用与分享。


彩蛋时间


姚谦:谢谢大家给我这么一个有趣的夜晚,许多超过我预期意外的提问,都增加了我理解别人怎么看待音乐这件事,希望能够透过豆瓣这个平台认识更多有想法又有品味的朋友。期待下次能再聚!笔芯!


姚谦老师的在线访谈已经结束,但是我们对如诗般的歌词的心动、对流行音乐的热爱以及对生活的感悟不会停止。


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