董明珠、马云、王健林齐聚外滩，都聊了些什么？

格力电器董事长兼总裁董明珠可能是今年“外滩国际金融峰会”论坛上最被期待的嘉宾。一上来，这位心直口快的女强人就毫不避讳地说，自己最近成了“网红”，引起台下阵阵善意的笑声。

董明珠说，她成为“网红”有很多原因，但背后肯定有个很重要的原因，就是人们对中国制造未来的关注。很多人打电话给她，说“支持你，董明珠”。

 董明珠在论坛上感慨，中国经济要强大起来，必须有实体经济，要有拿得出的技术与产品。她说：“我们都说中国走向世界，但到了今天，我发现世界各地商场内的商品还都是英文标注。全球城市是什么？至少你的文化可以让世界认可，但现在显然还没有做到。”

对实体经济，董明珠仍旧有自己的坚持与钟情：“没有实体经济发展，就没有金融的存在价值。我永不进入金融，我会跟在广昌（复新集团董事长郭广昌）后面。你搞金融、做‘润滑剂’，我在后面做好实体经济支持你，坚守好这块阵地。”

她还“委婉”指出，正在打造全球卓越城市的上海，还有某些方面的软实力需要提高。比如，“小时候，我们说到大白兔奶糖就觉得兴奋，但现在这个品牌早没有那么有名了；这次我从天津到上海，飞机飞了两个小时，但下了飞机从机场到驻地也用了两个小时。”

“昨晚，我同马云、工商银行原董事长姜建清、复星集团董事长郭广昌一同用餐，期间姜董事长给我和马云起了一个‘合体’的“昵称”，叫‘马王爷’。昨天晚上睡觉前，我想想，叫‘马王爷’不合适，应该改为‘王马爷’。因为‘马’字在前，总以为只有一位姓马的，忽略了还有一位姓‘王’的。”万达集团董事王健林似乎心情不错，他一上来就讲起笑话。此时，马云正在赶来会场的路上。

今天王健林讲的是论坛规定主题：城市的价值。他还打趣说，主题太宏大，主持人给的15分钟恐怕不够，只能简单讲。

打趣归打趣。王健林讲起来不含糊。他说，城市的价值不仅在于多建地铁、争建设金融中心，保留城市的核心价值才最重要。

对于城市价值的塑造，王健林指出的第一点是，商业繁荣决定了城市价值。他表示，城市的根源就是商业。比如，数百年前，扬州的经济产值曾占当时中华大地的五分之一。然而，随着水路运输的兴起，海陆运输开始联动，通过上海进行的交易频次增多，上海开始作为城市兴起。此外，世界城市无一不是由商业繁荣而产生的。

王健林提出的第二个观点是：城市的核心价值是商业。以一位商业地产开发商的身份提出这个观点，在场不少人都笑了。不过，王健林“耿直”地表示，世界著名的全球城市的核心地带，无不是商业中心，比如上海的南京路、淮海路，北京的王府井，巴黎的香榭丽舍大道，纽约的第五大道……由此可见，城市的核心价值，就是创造商业繁荣。

对上海的商业地块，他了如指掌。“上海繁华的钻石地段，可以概括为一个中心和几个副中心，淮海路、南京路是前者，徐家汇、五角场等是后者。凭什么这样划分？看的就是商业繁荣度。”

王健林也指出，城市的辐射作用也是城市价值的重要体现，而辐射能力强的城市往往也是商业繁荣、商贸富有活力的城市。上海有这方面能力与潜力，上海本就是富有商业活力的城市，可以利用商业优势带动长三角地区的协同发展，辐射周边城市。

确定了城市的核心价值，如何让城市“保价”、不被淘汰？王健林说，历史上少有能维持数百年繁荣的城市，也少有能数百年维持世界中心地位的城市。为什么世界城市的中心转移了？有些城市衰落了？有些城市的商业价值被转移了？所以他的第三个观点是，“保有并提升城市商业价值，是决策者和企业家们应该努力的方向之一。”

“新经济与全球城市，究竟会有怎样的关系？”在2016外滩国际金融峰会最后，主持人、复旦大学教授蒋昌建，将这个问题抛给了阿里巴巴董事局主席马云。

马云开门见山，强调了普惠金融或新金融，在未来全球城市运作中的重要作用。

他指出，普惠金融解决了“八二”问题。要探讨“八二”问题，首先要明确此前人们常说的“二八”问题。在过去30多年中，很多人认为，金融机构主要服务并服务好20%的大型企业，就能带动剩余80%的中小型企业成长。但是，普惠金融却完全颠倒了这一情况，普惠金融支持着80%的中小企业发展。所以，“八二”还是“二八”，是普惠金融和传统金融的显著区别点。

在此基础上，互联网金融诞生了。马云说，互联网金融要具备三大要素:

第一要素是数据。数据在于丰富，与社交、电商都无关系，数据的丰富度和广度才是关键。没有数据，只做金融是行不通的。

第二要素是要能服务占据经济主体80%的中小企业。这需要有强大的信用体系。没有信用体系的建设，就根本不存在“两三分钟放贷”的可能。

第三要素是风控体系建设。这是基于大数据的风控，而不是单纯基于信息技术的风控。

马云认为，透过这三大要素，可以判断一家公司是否具备运作互联网金融的核心能力：即数据能力、基于数据的信用建设能力、基于数据的风控体系建设能力。

“三个能力都具备的情况下，我们才能称这家公司具备了做互联网金融的基本必备条件。”目前中国有数以千计甚至数以万计的新金融机构，但在马云眼中，具有这三个要素的企业“屈指可数、几乎没有”。

主持人蒋昌建“乘胜追击”，追着问“能做到三大要素的公司并不多，这是否意味着，未来只能由个别几个大企业能独占鳌头，其他人都没有机会了？”台下传来一阵笑声。

“关键是你想做什么。”马云略思考了一下给出回答，任何一次技术革命，都是由技术公司的崛起引领，包括汽车、计算机以及数据和风控技术等。而这些技术需要平台类企业去整合，这就决定了平台企业注定数量有限，但小技术公司却能层出不穷。“我一直有一个观点，木秀于林、风必摧之，不能一家独大……如果大家都有钱了，你只不过稍微多一点点，问题就不会太大。”马云说。

“木秀于林、风必摧之。”蒋昌建再次发问，这个“风”是指什么？

这一问，暗指日益壮大的阿里巴巴是否会是“吹倒”小企业的“风”。台下又是一片笑声。

这次，“马教主”笑而不语。