2024年9月20日，2024映魅咨询教育转型与升级大会在上海举行。此次大会以「教育转型与升级」为主旨，荟聚了国内人工智能教育、儿童/青少年阅读、国际化教育、STEM教育、数智化转型赋能、教育智能硬件等行业领袖及精英，共同探讨影响和推动中国教育领域深刻变革的技术、产品以及未来行业发展趋势和面临的挑战与机遇。
「AI自习室、学习硬件和STEM教育论坛」邀请了芥末堆创始人梅初九作为圆桌主持人、童程童美信奥技术支持总监王洋、教培江湖创始人八月哥、鲸鱼机器人联合创始人吕佩章、可达鸭教育科技创始人许浩然作为圆桌嘉宾，以“STEM教育与科学教育服务模式探讨”为主题展开了深入的交流与讨论，以下为圆桌交流内容概要：
梅初九：大家好，我是芥末堆的创始人梅初九。非常感谢各位参加凯哥的会议。凯哥和我有超过11年的交情，这次与他合作举办这场活动，让我们共同见证了行业的复苏。然而，这种复苏并未全面覆盖每个细分领域。今年表现最佳的板块是K12教育和留学业务，而今天我们则专注于STEM教育。今天的会议，我为大家准备了几个值得探讨的话题。每位嘉宾可以先进行简短的自我介绍，并分享一些在STEM领域中的有趣见解和创新经验。期待与大家一同交流与碰撞出更多灵感。
王洋：大家好，我是王洋，自2017年起投身于少儿编程领域。当前的工作重心聚焦于信息学奥林匹克竞赛（信奥），主要通过寒暑假期间的集训营进行深度培训和强化提升。
八月哥：大家好，我是八月哥，运营教培自媒体账号“教培江湖”。我原本从事K12教育，现在主要关注该领域的发展动态。说实话，今天受邀参加这个论坛让我有些意外，因为我对STEM教育并不熟悉，过去的重点更多围绕K12学科及素质教育。不过，昨天和几位大咖的交流让我学到了很多，希望今天能有更多思想碰撞。
吕佩章：大家好，我是吕佩章，来自鲸鱼机器人。我们专注于青少年教育机器人，服务对象主要是STEM机构。公司定位于制造业和硬件厂商，同时也参与机器人赛事的组织。目前我们的机器人年销量达到100万台，位居全球教育机器人市场的第一。今年参与我们赛事的学生超过50万名，12月将在上海举办一场规模达10万人次的大赛。此外，我们也在推进赛事认证，力求成为世界上最大的机器人赛事组织者。
许浩然：大家好，我是许浩然，“可达鸭编程”的创始人。我们自2017年起专注于少儿编程，从山东起步，去年进入上海，今年已拓展到西安，计划进一步布局全国市场。山东作为信奥赛最活跃的省份，我们在多个地市拥有直营校区，几乎实现了全面覆盖，每年培训学员规模达到数万。
梅初九：刚才听了小黑板的朴校长和道道的杨洋的分享，他们都在强调学科教育和用户粘性，认为这些比STEM教育更为刚需。然而，市场如同春江水暖鸭先知，身处其中的大家感触最深。接下来，请各位分享一下你们在STEM领域的实践与观察。在编程、机器人及科创教育领域，当前市场的经营状况如何？你们觉得生意好做吗？
许浩然：我们自2017年进入教培行业时，学科类培训势头非常强劲。然而“双减”政策出台后，明显感受到了市场的下滑。最近，即使在行业的下层领域，也能察觉到学科类培训正在迅速复苏，这在一定程度上挤压了我们学员的时间。过去三年疫情的影响导致许多孩子在学科学习上有所延误，如今面对升学和考试的压力，学生将更多时间投入到文化课中。这种变化并非我们产品或服务的问题，而是孩子的时间越来越多地被文化课占据，从而对市场产生了直接影响。
梅初九：确实如此，佩章你们的客户们的反应如何？
吕佩章：我们还算应对得不错，业务每年保持两到三倍的增长。我们的客户呈现出明显的两极分化，用一句俗话来说就是“穷则思变”。行业整体上升期时，很多企业靠惯性扩展，依赖现金流或赛事驱动实现顺利增长。然而，如今家长需求和消费习惯的变化愈发明显，有些人在转变，有些则在硬撑。选择硬撑的企业会逐渐陷入困境，而愿意转变的则有两条路：要么走高端路线，更专业化；要么向低价策略靠拢。商业竞争无非是在差异化和低成本之间做出选择，但停留在中间的状态最难熬。能持续调整的企业仍能生存得不错，而这个环境也让很多企业毫无保留地转型，因为他们明白单纯等待无济于事。疫情前，人们觉得可以不变，但如今不变已经成为不可行的策略。这种两极分化的趋势愈加明显。
梅初九：八月今年走访了很多地方，我们来对比一下编程、STEM和学科类教育的市场感受吧。
八月哥：在过去三年里，教培行业经历了深刻变革，我与众多媒体及从业者不断探讨哪些环节发生了转变，哪些依旧保持不变。尽管新课标改革正在重塑教学方式，但家长的核心诉求依然如故，尤其在英语教育方面。新课标强化了阅读的重要性，但也加剧了家长的焦虑。去年，英语培训项目相对稀缺，而今年，这一赛道快速升温，新兴品牌层出不穷，尤其是在AI自习室等创新领域。
在STEM领域方面，一些资深教培从业者也进行了转型，但真正实现大规模发展的并不多。我参观鲸鱼机器人后发现，部分人选择跨界进入全新的行业，如开设火锅店或咖啡馆，然而取得成功的屈指可数。一位涉足多个品类的创业者坦言，这类成功并不具备可复制性。
通过观察，我意识到，原本在教育领域表现出色的机构和个人仍能保持优势，尤其在寒暑假期间，这些依然是他们的黄金时段。然而，经济环境趋紧、家长预算缩减以及新课标政策的推行，使得教育支出的总量显著下降，家长愈发关注真正的刚需领域。总体而言，教培行业呈现出高度碎片化和复杂化的趋势，变化不断且难以捉摸，但与此同时，也涌现出一些新的机遇与亮点。
梅初九：我个人非常推崇编程教育。芥末堆创立于2013年，2014年时我们翻译了大量少儿编程相关的内容，当时我就判断少儿编程将成为下一个时代的“奥数”。在整个STEM领域中，编程无疑是最重要的模块，因为它可以将所有内容串联在一起。王洋老师在这一领域深耕了20多年，您作为资深从业者，对这个领域有何见解？也请为大家鼓鼓劲。
王洋：从运营角度来看，当前市场状况比2019年差了许多，原因相当复杂，包括消费降级和人口出生率下降等多重因素。回顾STEM的发展历程，2015年前后图形化编程非常火爆，它契合了儿童的认知规律，让低龄儿童得以接触编程，这在教育领域是一次重要的突破。然而，随着社会环境的变化，STEM逐渐萎缩，并面临着创新乏力的挑战，难以推出引人注目的新产品。
目前，**C++**成为STEM领域增长最快的板块。以童程童美为例，这家拥有200多个直营校区的机构，过去70%的课程以机器人教学为主，Python占20%，而C++仅占10%。如今，C++成为其主要增长引擎，因为它是唯一与升学和奖项挂钩的刚需课程，功能类似于“奥数”。中国家长普遍倾向于选择对升学有帮助的学科，因此C++与信息学奥赛（信奥）逐渐受到高度重视。
信奥被公认为五大学科竞赛中最难的一项。一个信奥教练通常可以轻松转型为奥数教练，但奥数教练转型为信奥教练的成功率却不到20%。如今，许多机构如核桃编程等，都将C++和信奥作为发展重点，但这种转型绝非易事。事实上，中国的少儿编程教育早在1979年就已萌芽，而C++并非全新的项目。只是由于图形化编程的兴起，才让更多低龄儿童得以参与其中。眼下，行业正向更加刚需、竞赛属性强、与升学紧密挂钩的方向转型。尽管整体市场有所下滑，但教育内容的调整方向非常明确，即专注于更具竞争力的升学类课程。
梅初九：佩章，你刚才提到市场可能会走向两极化。能否详细阐述一下你的看法？
吕佩章：疫情对中产阶级的打击尤为严重，导致部分中产阶层的消失，但市场需求并未大幅缩减。教育、编程和机器人等领域的普及率目前仅在3%到5%之间，因此我对未来市场的潜力依然保持乐观。相比于传统学科如英语的机械记忆，这些领域的优势在于，它们通过动手搭建和实际操作激发了孩子的兴趣。
我曾与一位从游戏行业转型的朋友探讨过，他认为我们目前仅开发了该行业1%的潜力。他将这一市场比作一款实体游戏，并指出，如果我们能够占据类似腾讯1%的市场份额，未来的市值将十分可观。关键问题是：让孩子快乐是否值得投资？家长通常不会反对为孩子的快乐买单。当前的游戏产业让孩子极度沉迷，家长往往表示反对。但如果能将即时娱乐反馈的时长从3秒延长至3分钟，更符合教育逻辑，家长或许会愿意付费。
这一市场正逐渐向教育与娱乐的融合迈进。娱乐市场潜力巨大，如果我们能够在产品中巧妙结合教育、玩具与娱乐功能，将打开广阔的发展空间。未来的路线既可以选择低价的普惠型娱乐产品，也可以与刚需项目结合，提供更专业化的服务。
此外，礼物市场也值得关注。每年家长都会为孩子购买礼物，生日时孩子也会收到许多礼品。这些场景无需依赖线下课程，而是通过玩具等形式触及教育与娱乐的结合点，从而进一步拓展市场机会。
梅初九：总结来看，市场格局很可能呈现“哑铃型”：要么走高端路线，要么走普惠型低价路线。产业发展方向也大致如此——要么高度专业化，如信息学奥赛（信奥）；要么面向低龄儿童，以娱乐和轻松学习为主。在这样的市场结构中，中间路线往往难以立足。
吕佩章：所有伟大的企业都要么具备显著的差异化优势，要么依靠成本优势取得成功。小米虽然标榜性价比，但其实“价格”比“性能”更为突出。走中间路线既难以在产品上脱颖而出，也很难通过营销传递清晰的信息，这使其成为市场中最具挑战的一部分。
梅初九：浩然，你们自己在运营机构，是否认同佩章的观点？
许浩然：在市场中立足，产品必须紧扣刚需，这也是我们自2017年创业以来始终坚持的核心策略。当时，市场刚刚起步，虽然融资规模已达数千万元级别，但我们选择了一个高度专业且需求明确的方向。作为一个博士团队，我们自然而然地聚焦于自己擅长的领域。这些年来，我们的商业策略并非一味追求高速增长，而是注重在合理的商业区间内，与其他学科领域实现平衡，为家长提供超出预期的高性价比服务。这种价值导向构成了我们的战略核心。然而，要实现这一点，关键在于持续为家长和学生创造切实的价值。我们也曾尝试过低龄教育市场，但这条路径过于漫长且难以规模化。作为一家创业公司，过去几年我们的核心始终是在有限资源下生存并提升服务质量。因此，提升产品的专业性与竞争力，成为我们在市场上可持续发展的关键驱动力。
梅初九：所以你们的方向更加聚焦刚需。低龄教育确实不容易做，因为LTV（客户终身价值）较低，可能到了三年级就流失了。
许浩然：这确实反映了我们与市场中其他产品的差异化定位。我们并未在低幼市场展开大规模布局，因此，当许多孩子升入二三年级并开始关注升学需求时，我们恰好吸引了来自机器人教育机构的大量学生，承担他们的后续培养。这种动态关系呈现出共生性，实现了不同教育领域之间的良性互动与互补。
梅初九：佩章提到教育产品的娱乐化和游戏化趋势。如果结合AI技术，比如在线学习系统或线下智能设备，你们有尝试过吗？
许浩然：我们确实涉足了一至三年级的课程，并在其中整合了AIGC（生成式人工智能）工具。通过将AI融入课程设计，我们不仅提升了孩子对编程的兴趣，还让他们体验到人工智能教育的前沿变化。我们目前正在进行内容调整。以往，我们的宣传口号是“让每个孩子真正学会编程，把编程作为核心技能”。今年，我们将其升级为“让每个孩子因科技特长而受益”。这一转变反映了我们对“科技特长”这一定位的重新思考。我们将教育过程划分为多个阶段：在基础阶段，孩子们接触人工智能的基本理念；中期，他们学习编程等实用技能；而在高阶阶段，我们着重培养拔尖创新型人才。这一培养体系不仅与国家政策高度契合，还实现了阶段性培养目标的有机整合，最终形成一个完整的“科技特长”教育体系。
梅初九：我的孩子也是少儿编程课程的用户。三年级之前主要学习Scratch和搭建类项目，现在已经进入C++阶段，五年级了。王洋老师，您怎么看待市场的变化，以及机构需要提前做出的调整？坦白说，我认为目前的关键在于消费能力的下降和少子化带来的影响。有限的预算和缩减的用户群使市场更加倾向于刚需项目，对大多数线下运营来说，这无疑是一大挑战。
王洋：在我刚进入少儿编程行业时，我们的核心战略是锁定头部10%的高端家庭，为其提供精英化服务。我们挑选最优越的地理位置，投入高质量的装修，并以高收费为基础，所有产品都面向消费能力强的客户。然而，随着市场的普及与竞争加剧，这一高端市场逐渐被更多竞争者蚕食，迫使我们不得不扩展至中端市场。
向中端市场转型时，我们首先遭遇了定价的挑战。原先每位家长的年付学费在两万元左右，但这一标准在中端市场并不被认可。即便学费降至一万、八千甚至两千元，家长们仍然犹豫不决。为降低运营成本，我们削减了课程的精致度，迁往偏远地段，并简化了装修。然而，真正的问题在于家长的期望：那些愿意每年花两千元让孩子学编程的家长，反而比花两万元的家长更注重实际效果——他们期望孩子能够迅速通过编程等级考试。
与此同时，低成本、专注于考级的机构逐渐崛起。尽管这些机构的课程设计较为简单，但精准满足了家长对考级的需求，因此在市场上获得了良好的认可。我们不得不面对的现实是，无法覆盖整个市场的所有需求，而明确的市场定位变得至关重要。
当前的挑战在于，如何让一家原本年收费两万元的公司成功转型为年收费两千元的公司。这需要我们找到合适的方式说服自己和客户：要么通过降低成本，找到新的产品形态；要么向高端竞赛市场（如信息学奥赛）进军，因为这类项目依旧具备可观的溢价空间，但成本同样高昂。能否在这场转型中成功，将决定我们是否能适应新市场的变化，否则我们过去的辉煌终将成为回忆。
梅初九：事实上，STEM类机构不仅局限于C端市场，还有一些在校内渠道做得相当不错。我想请教一下八月哥，你过去两年在各地走访时，不论是新生的模式还是市场转型的案例，有没有遇到特别值得借鉴的成功模式？
八月哥：确实有一家机构给我留下了深刻的印象。这家机构非常特别。我常驻郑州，而他们的总部也在郑州，并且已成功覆盖了河南省18个地市的学校市场。他们通过单一的编程项目切入校内业务，这种策略颇为巧妙。关于价格方面，这家机构的策略也颇具灵活性。最初，他们以每学期1000多元的价格打入校内市场，如今已将价格调整至580元，降幅达三分之一。面对大资本机构的激烈竞争，他们进一步差异化市场，推出了无需硬件支持的纯软件编程课程，将价格压低至9.9元一学期用于引流。
梅初九：这些是录播课吗？
八月哥：不是的，他们采用的是双师课堂模式。课堂上只需一名现场老师引导，学生自主完成操作。我亲身体验过他们的课堂，发现孩子们非常喜欢，尤其是二、三年级的学生，编程课程几乎已经成为他们计算机课的一部分。课程直接由学校采购，但由于许多学校的资金有限，部分费用仍需家长承担。目前收费标准为每学期580元。即使在激烈的市场竞争下，他们通过9.9元课程引流的方式，依然保持了强劲的市场吸引力。令人惊讶的是，尽管价格大幅降低，他们的利润率仍高达40%-50%，在业内被视为“暴利”。这种普惠的定价策略帮助他们成功打入校内市场，并采用大课堂教学模式，每间微机教室可容纳数十名学生，甚至实现全学年同步授课。
此外，这家品牌通过多种方式拓展收入来源。除了校内采购，他们还在学校周边开设周末班和寒暑假培训中心，进一步吸引生源。他们还利用校内渠道推广积木、机器人等硬件产品，并积极组织区域性的编程竞赛和白名单赛事，显著提升了品牌的市场影响力。尽管他们没有进行大规模广告宣传或建立线下培训机构，但依靠这一精准的市场策略，这家机构已经积累了相当可观的规模，并获得了资本市场的广泛关注。
梅初九：我们也来探讨一下校内业务。市场化的方面我们已经讨论过，现在谈谈对公的情况。王洋老师，您认为对公市场是否具备可行性？
王洋：我认为当前是编程进校的重大机遇。编程课程对于学校来说是刚需，而信息学奥赛（信奥）则成为了家长的迫切需求。随着政策的演变，学校必须响应教育部的要求，将编程纳入其课程体系。尤其是像Scratch和Python这样的基础编程语言，它们不仅成本低且操作简便，非常符合政策需求，成为学校推广编程教育的理想选择。相比之下，信奥对教师的要求相对较高，因此在学校内的普及难度较大。
然而，编程进校面临的挑战之一是各地政策的差异。不同省份对编程课程的规定存在显著差异。例如，在一些地区，学校不允许向学生收取任何费用，甚至招生讲座也可能遭到举报。在这些地方，我们只能在学校周边开展相关业务，而其他地方则能够通过市场手段收取一定费用。以浙江省为例，政府承担编程进校的费用，学校和学生无需负担。针对这些政策差异，我们必须灵活调整运营策略，以适应当地的法规环境。
此外，进校的另一个挑战在于如何有效降低成本。过度削减编程教育产品的成本，可能会对教学质量造成负面影响，从而妨碍正向循环的形成。因此，寻找有效的成本降低策略是当务之急。我认为分层教学是一个切实可行的方案，尤其适用于难度较大的学科。如果将能力强、中等及较弱的学生分到不同班级，班级规模可以相应增大。若一个不分层的班级超过8到10人，教学效果便会受到影响，而通过分层，班级可以扩展至30到40人，这样既能提升教学效果，又能降低运营成本。这是我的思考，大家可以考虑是否有更有效的成本控制方案，以应对编程进校的挑战。
梅初九：我认为AI能够在此发挥重要作用。
王洋：今年我深有体会，尤其是随着大量年轻教师的加入，我们的工作方式也随之改变。过去，编程教师通常拥有扎实的理工科背景，但在撰写教学反馈方面往往不够娴熟，尤其是每天都要向家长提供反馈，这令许多教师感到厌烦。今年，这一问题通过ChatGPT得到了轻松解决，所有教师都开始利用该工具生成反馈，极大地提升了工作效率。我们专注于信息学奥赛（信奥）培训，这与人工智能有着有趣的联系。AI的背后是由顶尖算法专家开发的系统，而我们如何运用这些技术来赋能信奥领域的算法人才，确实是一项不小的挑战。在像Scratch和Python这样的简单编程语言中，AI的应用潜力巨大；然而在复杂的信奥培训中，AI的辅助作用则相对有限。去年，CCF（中国计算机学会）使用ChatGPT解答当年的信奥比赛题，结果显示，入门组仅得180分，提高组仅得30分，均远低于优秀学生的水平。尽管AI作为工具展现出巨大的潜力，但在培养顶尖学生的过程中，AI目前的表现尚不足以取代优秀教师和学员的能力，尤其是在富有挑战性的学科领域。
梅初九：我认为教育行业是科技创新的重要应用领域。大家都认为我可以更有效地提升孩子的个性化学习，从而改善他们的学业成绩。此外，这也涉及到公司内部的管理，包括对客户、用户以及自身的管理。浩然，你们是否在进行相关的尝试？
许浩然：我们已在内部全面推进AIGC工具的使用培训，这确实显著提高了工作效率，尤其是在基础工具的应用方面。作为一家以理工科背景为基础的创业团队，我们始终倡导无纸化办公，并在业务系统中广泛运用技术手段，成效显著。
在教学方面，我与王洋老师专注于信息学奥赛（信奥）领域，特别是在为学生提供C++编程的个性化指导时。识别编程代码中的问题是一个极具挑战性的环节，需积累大量的教师经验和案例分析。我们曾在平台后端接入ChatGPT，它能够解决一些基础难度的问题，但在初中和高中阶段，其表现则显得不足。然而，近期ChatGPT在数据逻辑部分的能力有所提升，有人使用其解答了今年的竞赛题，甚至达到了金牌水平，展现出技术进步的潜力。
我们正在探索如何更好地利用AI工具，特别是在教练的培养方面。信奥教练的培训周期长且难度大，如果能够引入大型模型辅助，不仅能提升教学效率，还能减少对教师的依赖。目前，我们正在尝试利用AI实现标准化教学，但这需要大量投入和持续改进。
梅初九：我对AI的理解是这样的，教育中有几个重要环节：教、学、练、测、评、管、培。其实在“教”的方面，AI很难做到，大家可以把AI应用于练习和评估等维度，以改善孩子们的学习体验。
许浩然：分层教学对于我们行业来说是至关重要的。我认为文化课相对来说班次较多，我们一般采用小班制，班级规模为6到12人，人数较少。为了满足家长的时间预期，同一时间段内，孩子们可能也是分层的。这不仅意味着教学内容要分层，同时编程学习也涉及到学生理解能力的差异。我们曾尝试在题目训练难度和讲解过程中进行分层，而在每个学生实际进行题目练习时，就需要一个更智能化且贴心的一对一助理，帮助他们分析大模型的问题，这将是我们提升效率的关键所在。
梅初九：佩章，你们是否在运用AI技术？作为全球最大的机器人制造商，你们主要使用AI做些什么？
吕佩章：我们在AI应用方面相当广泛。AI在教育领域的应用可以归纳为两个方向：一方面是将AI视为工具，例如进行试卷评测和出题练习。孩子们可能并不了解什么是AI，但他们会发现这种技术极其便利，比如使用摄像头来判断他们的情绪。我们在这里的重要使命是教导他们如何使用AI。我们配备的摄像头能够识别数据，并通过训练来降低识别难度，例如，我可以让它识别男女老少、长发短发，而不是进行支付级别的人脸识别。这项训练只需几个小时即可完成。此外，在生产过程中，我们的工厂几乎全部采用AI进行分拣，能够有效识别不同类型的积木。实际上，AI在工业和各个领域的应用非常广泛。
梅初九：你们的工厂完全实现了智能制造，对吗？
吕佩章：是的，主要的核心部件，尤其是带电和与芯片相关的部分，可以被称为“黑灯工厂”，核心的操作都是由AI驱动的。我们将机械臂与AI结合，配备摄像头，显著提高了容错率。在教授小朋友的过程中，我们也希望他们能学会使用这些技术。AI是未来社会的核心，从我们的视角来看，科技的比例将愈发上升。学习科技意味着理解其背后的原理，从而更好地理解生活。如果在未来的生活中无法运用AI，将面临重大挑战。
提到体制内的情况，我们与全国约两万多所中小学建立了合作关系，我从未见过进入学校后亏损的情况。在过去的20年里，没有一家做进校业务的代理商遭遇亏损，这一模式非常成熟且传统。以沙老师为例，他是中国最早的机器人老师，早在1978或1979年就开始使用Apple II电脑。未来的计算机教室将转变为人工智能机器人教室，因为经过20年的普及，计算机已变得非常普遍。下一个时代是什么？政府需要投资什么？显然是机器人和AI。
梅初九：我注意到一些较为先进的地区，我公司旁边的八一中学就设有全新的整建制机器人教室。
许浩然：你可以认为所有新建的学校和幼儿园都在不断适应这一趋势。像北京二中以及上海的一些学校，都已将机器人课程普及至整个学校，类似于过去大家学习如何使用Word，现在则转变为学习如何操控机器人，成为了一门必修课。
梅初九：我们已讨论了C端市场和对公业务，接下来聊聊国际化。我了解到佩章除了在国内服务一万多个STEM机构和几万个中小学之外，他们的产品还销往全球51个国家和地区。在线出海相对简单，北京的出海公司也逐渐增多。在STEM领域，你是否建议大家考虑出海，以及中国的STEM公司在国际市场上是否具备优势？
吕佩章：作为一家硬件企业，中国的智能硬件只要能够在国内获得成功，拓展到海外市场几乎轻而易举，几乎没有竞争对手的概念。我们在国内的销售往往需要经过两到三年的行业培训才能完成交易，而海外销售通常由刚毕业的留学生承担，他们对商务礼仪并不熟悉，但依然能够成功销售。这种现象只能在出海过程中出现，几乎是一个没有选择的状态。特别是我们在越南时，那里唯一一家汽车公司几乎没有竞争。此外，我们在欧洲的销售中，消费者对我们公司的国别并没有明确的认知，因为他们知道自己国家没有这些产品，他们购买的所有东西都是进口的，究竟是从美国还是中国进口，除非涉及到政治因素。
梅初九：作为制造商，你们具备极高的性价比，但对于提供教学服务的公司而言，他们能够成功出海吗？
吕佩章：这里涉及到“人才性价比”的概念。如果我们在海外设立实验室，许多咨询公司建议我们先派10名中国员工过去，因为中国员工不受当地劳动法律的限制，一个中国人相当于三个外籍员工，他们的薪资仅为后者的一半。这实际上是一个竞争加剧的表现。如果完全依赖外籍员工的工作习惯推进业务，咨询公司建议一年在欧洲投资3000万来装修办公室，但如果由中国员工来实施，效率和性价比都将极具优势。
梅初九：我知道有一家编程教育机构在东南亚的年产值已达到数亿，且出海仅四年。浩然，你们是否考虑过国际化？
许浩然：我们确实探讨过这一问题。去年我们与加拿大维多利亚教育集团展开了合作。我们的天使投资人专注于考研教育，他们希望进入国内市场，而我们则想要向外拓展，目标是华人市场，提供针对当地华人的职场培训内容。
梅初九：我认为STEM领域向欧美市场拓展并不具备优势，基本上要依托于“一带一路”倡议。
许浩然：我对该市场有过一些了解，我们可以寻找结合点。实际上，他们正在开发新课程，旨在利用AIGC工具培养青少年，大家都在探索这一领域，尚未有谁走得特别前沿。此外，华人社区中，对编程的基本理解以及我们所称的各类比赛，比如信奥赛等，挑战性较高。在当地也存在一些比赛，但其培训体系并不一定是国内的理想选择。我们曾考虑尝试将部分课程从国外引入，同时将我们的体系推广至华人市场。
