群聊记录 20180512-0515 天气与苹果

1. 黄景凯：不过今年天气真的妖。我家小麦都废了。

2. 慧缘：我们这次开车走了大约4000多公里，直接绕开果商，直接去各个海拔不一样的果园看了，不去不知道，真是出乎想象，一棵树找不到几个果子。一路走来，因地势优势，延安延长最好，但也减产60％。但宜川海拔低减产很大。 有深沟的冷空气进沟，树上有几个果子。平地沒沟的减产厉害。地势低洼越低的减产厉害。

   2）多去果园看，问果商和其他人数据有误，我们这次调研就抛开果商，担心果商担心价格炒高很大，他们到时候不好收苹果，会把减产幅度说小点。

   3）山东苹果减仓30%左右，但一个问题是，优质果太少了。泰山北脉济南南部山区露天樱桃减产80％。

3. 梁月吉：今天回老家，家人反应露天的樱桃，桃子，梨子今年大幅减产，我是山东潍坊，说明山东地区今年水果产量受天气影响减产基本确定。

4. 林燕：今年山东的梨冻的不轻，减产很多。梨多数种在平地，最爱受霜冻。

5. 来二两农药：有个说法叫霜打洼，越是洼地越重。

6. 然：阿克苏苹果未受灾，我刚问来的。前期风灾影响不是很大，本地苹果刚坐果。我这问的是当地一个农委主任，浙江省内的阿克苏苹果都他们供的。

7. 大海：我同事昨天了解了下新疆阿克苏的情况，答复也是没影响。

8. 开心每天：陕西我大胆的说减产百分之八十。如果减产百分之八十，那么意味的意义大家应该明白。剩余百分之二十，果农会放弃管理，意味绝产，没有商品。

9. 汪星敏：陕西基本上看的差不多了，富县、 洛川 白水、 铜川保守预计70%的减产。礼泉 乾县 彬县 长武 那边基本类似。

10. 崔绍勇：石家庄平山县的冰雹最厉害。

    
    

11. 老贝：北京十三陵园工说，清明那时没开花，苹果没挨冻。

12. 扬韬： 甘肃庆阳合水县段家集镇枣洼村5月14号调研情况：今日下午四点起看了三家果园，一家是村委会冯永华家，老先生60来岁，他家有七亩果树，去年收了5亩，卖果子3.8万斤。70起步半商品果，纸袋的，价格3.2—3.3一斤卖的，收入还可以。今年他讲就不行了，去年此地是小年，套袋8万左右，今年理应大年，但由于冻害，估计连1万都套不上，减产90%是有的，而且本地十里八乡据他了解均是如此，可能东面盘克镇好些。调研团实地到树地看，感觉没他说的严重，果树四周贴地部分确实没什么果子，有也很小，但树冠部直的树枝上好多果子，还大。同行有人数了下，最多一棵树有两百多果子，又看了他家后一片地，偏重，但也不是90%的绝收。

    第二家，李姓妇女家。她家5亩，去年小年套袋3万样子，今年理应大年，可减产还是只能套个2—3万，要不能套个6万以上。

    第三家，穆姓戴口罩女子家。实地一看，确实重，基本没什么果子。可能本人年老目花，等其它成员来，才七嘴八舌说，这儿一个，那儿一个，这棵树多着呢，笔者才发现确实有一棵大树上面，树冠处、下面确实有不少果子。不过她家无论她本人介绍还是我目测都在80%以上减产。

    本日调研两点说明：一、一天只看一处，点太少还没有对比。二、据了解，本村秦冠品种比例大，此品和期货交割没关系，所以当日调研参考意义有，但不大。

    最后综合调研结论是：减产严重，保守产量减少3—5成，优果率下滑更大，减少多达6—8成。徐士刚

13. 郭旷：冰雹没事。都是点，影响小。接下来主要三个时间节点：套袋、干旱、下数。
    

14. 樊跃平：
    

15.赵涛：

1. 郑罗通：按照苹果往年的规律，收购价格高走货一定难走，17年客商亏了钱，即使18年减产了，客商也不会大幅提高收购价，不然又要遭遇很大经营风险。如果收购价太高，果上是不会去收苹果的，自一带一路战略实施一来，咱们国家水果业对外开放水平比几年前高多了，进口水果的进口量比往年增加了很多，调研途中一名客商和我们说，以往他只做国内水果，现在周边的果商很多都在做进口水果，进口水果在他们的经营中占比越来越来大。今年北方杏减产三分之二，收购价较往年只涨了0.5元。

2. 开心每天：陕西我大胆的说减产百分之八十。如果减产百分之八十，那么意味的意义大家应该明白。剩余百分之二十，果农会放弃管理，意味绝产，没有商品。现货八元都不稀奇。减产浮动这么大，今年南方市场，好点八零果子，我估计要卖到15元一斤。

3. 治鹏：苹果一斤变化2毛5 盘面基本就是涨跌板的幅度，一斤5毛 就是1000的幅度。一斤涨跌5毛一1块 十分正常，盘面波动1000-2000确是大行情.

4. 修者：今天去批发市场买的 五元一斤 一箱四十斤200 甘肃优果。这果商说六月以后差果就消耗完了 七月优果不多了 六七块也有可能 不知是不是蒙人呢。

5. 朝晖夕：箱子接近7斤，所以实际价格更高。箱子干燥了就没那么重了。

6. 慧龙果品：水果市场冷爆了，时令水果纷纷跳水。苹果现货新一轮掉价开始，这次调低或将一死到底。纵观今年水果市场，消费低迷是打压业态关健，再说的天花乱缀就是销不出去。产销两地冷冷清清。水果的时令性很强。苹果作为￣个大路水果品种早已不是稀缺品，现货商近几年频频亏本，已经体现出此产业的严峻性。供大于求的现状异常严峻。超高的价位只是听着感动而已。每年七月份以后市场老苹果主要供商超宾馆饭店，销量已是极少。时令水果的冲击不容小觑。
   

7. 梁月吉：现在大棚果正值旺季，部分水果价格不高，影响苹果价格。等大棚果季节一过，露天水果供应大幅减少，价格飙升成必然，上涨将呈逐步上涨格局概率较大，苹果期货价格15000理论不是高点。

8. 邹胜利：您指的都是早熟品种。苹果影响小一些。

9. 沈一杰：往年通货4.5的时候消费就不好了，折算到标准品估计也就6块吧，只敢看到12000，除非南方水果也大幅减产。价格炒太高，抑制需求的幅度超过了减产幅度，下来也是很爽的一波

10. 赵腾：如果现货到7.5，期货远期在15000，那么是做空机会。现货价高才抑制需求。现在还在定价过程。4.5这个价定高了还是低了的问题。10合约的定价，投机性比较强，开秤高五毛低五毛都有可能，这个价格确实难估。相对来说远月最后必然按照现货来定价，如果坚定看多，选择远月更好。让供需充分提现之后的价格，到底是多少，这个是唯一核心的问题。其他问题都是盘面博弈，早涨晚涨或涨涨跌跌，终点不会变。经常见到临近交割月还在猛涨的合约，这就是前面没涨够，何来必然过头的说法。到了最后，不得不认清现实，才开始大涨，这种情况多的很啊。

    2） 苹果其实从8000开始才算真正上涨，因为上市就是8000，05合约就算没有灾害发生，也至少应在8000。从8000涨到9500，不到20%涨幅，从现货角度看只是一般的涨幅。

11. 期货反响这么大，一是因为期货的杠杆效应，财富效应成倍增加。二是交易手续费低，行情活跃，短线成交活跃。

12. 郭旷：今年优果产量要有600万到800万吨了已经非常不得了。然后被囤积掉的，消费流通掉的，剩100万吨交割也了不得了。现在1810持仓300万吨。西部优果减产80%以上，山东保底30%。实际收获季节，比这个数据肯定少。没有货交，价格理论上可以无穷，后面交易所会估计设置上限。1805理顺了整个成本定价体系，后面可以开始反应减产了。感觉新上的1905合约，交易所可能就要修改规则了。

13. 刘晓宇：标准估计很难变，交易所的目的就是推进产业升级，最多就是手续费、交割方式之类的。

14. 青岛福基裕：

    狂热中保持一份冷静

    控制风险，合理持仓。

    近期，由于清明节后的倒春寒，刚上市不久的小苹果一路狂飙，剑指万点大关。

    苹果上市以后，由于炒作纸加膜的交割，盘面一路下滑，最低点打破6500，随后涨停反转，开启了一去不回头的单边上涨。在倒春寒的助力下，屡创新高。1805合约今天完美收官，而后面的合约却连续的大幅上涨。在这个上涨的过程中，多头一直沉浸在绝产与减仓中，孚盈加仓，收货颇丰。空头却在判断错误中苦苦煎熬，不断砍仓不断摸顶。伤痕累累尸横遍野。

    在经历了两个月的连续上涨以后，我们是否能理性的看一下基本面和盘面的情况呢？

    基本面，毫无疑问，受天气影响，已经确定是减仓了。但具体数据各说纷纭，为持仓利益者居多。我个人认为，现在的数据，都是猜测预估，不能体现真实情况，还需要时间来澄清。

    再来看看盘面，经历了连续大涨以后，持仓和交易量连续放大。现在只能听到一个声音，就是继续大涨。可是大家有没有回过头来考虑考虑，这么大的持仓和交易，都是多头吗？了解期货的人知道，没有空头开仓，多头是无法成交的。由此看来，还是有大量的看空。因为后面的合约离交割时间还远，空间和技术上都需要调整。现在苹果的资金流入已经巨大。由此看来，有些机构很可能引导一波调整，在进入交割以前，进行宽度震荡洗牌，使跟不住节奏的散户亏损。如果快速洗牌，也会洗掉一些陆续加多的多头，让他们将前面的盈利回吐或者亏损，也就是常说的，点位没变， 没了。

    今晚写这些文字，是希望大家保护好自己的资金安全，将盈利看好，不要在资金争夺中成为牺牲品，更不要在洗牌中被淘汰。

15. 赵腾：或许会有调整，那也不是因为“机构洗牌”。在这种行情下，不存在玩弄散户于鼓掌的机构，不符合现实。苹果现在这个池子，今非昔比。当初05在持仓5万张左右的时候，一天真正的单边投机量我估计不超过5000张，那时候说有机构控盘洗盘，还是有一定可行性的。
    

1. 温勇：极端的行情大损或者大益的是产业链中的上游或者是下游而不是随行就市的中间商。

2. 扬韬：苹果产业做得再好，也轻易不能玩期货。现货和期货，是完全不同的两个市场。我是反对产业人士进入期货市场的。你要做，一定要找高手.

   2)于忠做的成功，是因为他实现了从商贸人士到期货人士的转变，不再盯着淄博的钢材市场这个小区域，而是放眼到了世界，认真学习。我知道他自己自学了全套的经济学理论。也正因为如此，他才敬佩傅老师的理论。如果你做苹果贸易，不研究宏观，不研究消费和替代，不研究期货的理论，根本不可能做好苹果期货。

3. 魏丁：期货体现优质苹果的价值，引导市场正确认识优果的核心竞争力。不会带动平果价上升。

4. 梁月吉：不懂期货的，应该虚心学习，果农不懂期货，但作为苹果媒体应该懂，不懂吧，还胡乱评论，看看美国的农产品期货几百年了，没有人不承认美国是农业强国 ，中国农业要改变，运用好期货是一条途径，期货就是一个工具，这个工具要发挥作用，就需要大众参与，提供流动性，交易出一个公平价格，而不是利用信息不对称，蒙骗果农，丰产不丰收，减产更完蛋，敬请苹果媒体多学习，客观公正的评论期货，否则让人贻笑大方。

   2）一个期货品种的成熟需要产业链共同呵护，感谢郑交所为苹果期货上市辛勤付出。一个期货品种的上市到成熟会听到各种声音，但从美国农产品期货的成熟经验告诉我们，农产品期货的规范运作是帮助农产品产业链提高效率的最佳途径，希望中国苹果从此走上世界，定价全球。

   3）苹果期货不需要果农参与交割，只要期货市场形成一个公平价格，那么果农一定不会大幅度低于期货价格卖给果商，期货的作用不是让你通过卖货，而是让价格更公平公正，交割只是实现的措施。美国农民都参与期货了吗？你只需要会看期货价格就行。真的没有想到现在的媒体对于期货这样无知于期货。如果产业链都理解期货，其实不用交割。我感觉质疑苹果期货的机构和媒体应该休矣。只要苹果期货流动性大，交易充分，发现价格的功能就能体现，那么果农就不用担心丰产不丰收。

   4）只要不同品质的升贴水固定，点价不难。果农把把苹果交给果商，暂时不结算，果农看到苹果期货价格合适，点价就是，加减升贴水就好，有什么困难，果农点价，果商平空单。点价，期转现，苹果期货没有任何问题。果农把货交给果商，果商是多头，只有卖出套保，把净头寸对冲为零，果农点价，果商平空单。中国进口大豆，开好信用证给出口粮商，价格合适点价，出口粮商平空单。

5. 王依朦：其他商品的点价，是上游卖方提供点价，下游进行点价。果农并不是果商的下游。如果是果农参与，就得像我刚才说的，果商在盘面做多保值，因为果商是果农的下游。不然苹果价格涨，收购价提高，果商是期现货两头亏了。
   

6. 徐正平：其实妖魔化期货没必要  虽然说期货对当前的农民作用不大。主要是现在的农民知识结构 以及农业组织的规模化都不够。中国的农业连工业化时代都没进入 ，更何谈信息时代。

7. 李卫：大家还是对苹果期货期望太高了，刚上市半年而已，要经过好几次完善才能发挥期货的基本作用就不错了。欲速则不达。最近太火反而不一定好。
   

8. 冯垚：经常性看到媒体或投资者用期货成交量换算的金额来说明国内期货市场投机性过强这一现象。尤其15年股灾发生时，不明真相的股民更是把股灾的原因推给股指期货，当时的说法就是期指日内成交远超现货大盘多少多少。这样的评判是及其不专业，甚至是一种歪曲。我用国际成熟的原油期货举例子说一下。国际两大原油期货市场常年总持仓在400到500万手，每手1000桶，粗略记为50亿桶吧，而原油全球年产量在330亿桶左右。原油每日持仓量是原油年产量的大概15%。而原油每日的成交量在0.5--1倍持仓量的样子。反观国内近期及其火爆的苹果期货，日内成交量近期经常在持仓量的5到8倍的样子。但从这个比例看属实是“投机过度”了。可事实是什么？国内苹果年产量4500万吨，如果按照原油的持仓比例，国内苹果期货持仓量单边需要达到67.5万手，双边计算需要135万手才合理（国际期货持仓量成交量都是单边计算），何况目前处于基本面发生急剧变化的阶段，应该更大才对。那问题在哪儿？我想一个是新品种还处于培育期，另一个更重要的原因是每个账户每个合约按照交易所规则限仓500手！这才是成交量远超过持仓量的原因。目前国内苹果期货持仓量60万手，如果没有限仓，达到130到150万手甚至更大是完全有可能的。那样的话再来用成交量比较，虽然依然大于原油。但是国内其它成熟品种，如螺纹等比例也是大于国际市场的。

1. 王维超：这个是片锈，不合格。