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对话云从科技姚志强:大模型是登月工程,未来要重点做行业大模型|年度AI对话

数字时氪  · 公众号  ·  · 2023-06-05 18:31

正文

未来的AI公司不再有分类,通用大模型是基础能力


| 邓咏仪

编辑 | 苏建勋

封面来源 IC photo
ChatGPT推出之时,最先感受到强烈震撼的,业界中的大小AI公司必然在队列之中。
对云从科技而言也是如此。2015年后,受AlphaGo影响的涌现的一批AI公司,都主要先围绕计算机视觉(CV)方向成长起来,云从科技就是典型代表。
在ChatGPT推出后,随着不断有新技术成果冒出,以及围绕AI生态的应用出现后,姚志强意识到,一个全新的时代即将来临。
“非常震撼,ChatGPT的技术突破,是质变,绝非简单的量变。”云从科技联合创始人姚志强对36氪表示。
和兴奋并存的,是对于AI领域迎来巨变的忐忑。“最先颠覆的,肯定就是我们AI企业。”他表示,“未来,产品和技术演进思路全都要重新迭代,可能我们不会再有所谓的语音识别、自然语言理解、图像识别这些技术分类,剩下的只有AI——你是不是一家AI公司?判断基础能力的标准可能就是大模型做得如何,再谈其他的行业模型、场景应用。”
AI界的共识也已经形成——通用大模型是基础,但往后的产品化、商业化则决定企业的生命力。此前,云从创始人周曦就在公开报道中提及,大模型对全行业、对入口和内容,都会有完全的颠覆,影响大于互联网和移动互联网。云从科技的重点是做行业大模型,但本质上必须要有基础大模型能力,否则将不具备长期竞争力。
而谈及云从接下来的发展规划,周曦曾表示,云从将尽快和一些头部企业合作,完成数据反馈方面的闭环。同时,要基于大模型平台化,改善原来AI体验不够好、能力不够强、定制化比较多的环节,并基于AI能力突破做一些To C的孵化。
如何在AI新浪潮中觅得一席之地?5月18日,云从科技在2023年的人机协同发布会上交出了第一份答卷——正式发布自家的大模型产品“从容大模型”,而且公布与中检计量、神州信息、深圳报业、今世缘、游族网络等企业进行签约合作。
从容大模型通过实时学习并同步反馈结果,可以解决AI应用的痛点——有利于快速普及个性化应用。同时,从容大模型也具备上下文学习能力,在云从的优势领域,如金融、游戏等交互场景有较好效果,多轮对话技术在人机协同操作系统中会得到更充分的应用。
在发布会现场,云从介绍了从容大模型在趣味问答、中英文翻译、编程与阅读理解等方面的应用,从容大模型除了能够准确地回答问题,还能够在回答内容下做出参考资料来源标注。
事实上,数年前,云从已经通过落地四大领域——智慧金融、智慧出行、智慧城市和治理、智慧商业,建立起客户服务网络。
在发布会上,云从也一并介绍了多个行业大模型解决方案。在金融领域,云从科技就推出了虚拟客户经理,基于从容大模型、金融行业模型、智能业务流等核心技术研发,具备智能问答、自动语义、意图判断、多意图理解、动态追问等AI交互能力,可在客户引流、咨询、营销、运营等环节实现全流程智能化能力。
AI大模型会为云从打开新的局面。在ChatGPT面世后,云从收到了许多来自客户对AI产品的需求,这无疑打开了新的商业机会。近期,云从正忙于将已有的产品服务,逐步与AI新产品相整合。
而在近期与36氪的对谈中,姚志强谈到了更多对AI的新思考。
此前,云从多次提到“人机协同操作系统”概念——这是云从想象中的AI理想状态,类似于钢铁侠的机器助手贾维斯,为人类提供很多助力,但最后依然由人类做出决策。
姚志强认为,人工智能有三大浪潮,第一大浪潮是以视觉识别、语音识别为主的单点技术;第二浪是从前几年开始,指把AI等多种技术进行组合,形成业务解决方案,帮助客户解决实际问题;而第三浪则是人机协同。
但AI大模型让这件事情大大跨越了一步,如今人们已经跨越了第二浪,向第三浪进军,AGI时代已经开始。周曦在发布会上提到,“大模型将以问答、伴随、托管三种递进的形式颠覆传统交互方式:问答即当前的GPT;伴随是AI会像一个朋友伴随执行很多事情;托管则意味着一件事主要交给AI来做。”
而在拥有统一的技术底座平台后,人们能够快速地去改变海量的场景和海量的应用。“AI界现在已经出现这样的趋势了——无论是谷歌还是微软,都在改变未来的操作系统交互界面。”姚志强表示。
以下为36氪与姚志强的采访实录,经36氪编辑整理:

未来的AI公司不再有分类,只有AI和非AI公司

36氪: 还记得ChatGPT发布当天,心情是怎么样的吗?这段时间的心情、状态都有哪些变化?
姚志强: 非常忙,我想应该全行业都在忙,大家都在忙着抢人。
其实去年底ChatGPT刚发布的时候,其实当时觉得是一次技术进步,说实话并没有那么地震惊。真正感受到震撼是这段时间,围绕AI的技术进展和应用越来越多,我也做了些更深入的理解,发现和之前技术突破完全不一样。
36氪: 震撼在什么地方?对这次AI技术突破,您最印象深刻的点是什么?
姚志强: 原先我觉得技术突破是量变的过程,比如在某些性能上、指标上可能提升了又有百分之多少。我觉得AI远没到技术瓶颈期,通常来说,随着技术持续投入,进步都是可以预见的,但真正看到OpenAI的技术路线选择、最终实现效果来看,我意识到这是质变,而非量变的过程。
区别在于,以前我们做的小模型,是就很像是人类的社会分工,直奔目标,比如这个算法就只做人脸识别、车牌识别,我去收集数据标注数据,然后去训练它,未来的可扩展性其实就没有很多。
但现在大模型的训练,是将它真正作为一个人来训练。我们用专家知识去引导他,给他启发性的这样思维,真正的去教导他去引导他,这是出现了“涌现”现象的原因。
36氪: 所以这是一次范式革命。
姚志强: 确实。这件事情最颠覆的就是我们AI企业,颠覆我们的商业模式。未来,产品和技术演进思路全都要重新迭代,可能我们不会再有所谓的语音识别、自然语言理解、图像识别这些技术分类,剩下的只有AI——你是不是一家AI公司?判断AI基础能力的标准,可能就是大模型做得如何,在这个基础上再谈其他的行业模型、场景应用。
36氪: 一个老生常谈的问题,最近评估下来,您认为国内大模型和OpenAI的差距有多大?
姚志强: 差距来说的话还是比较大的。ChatGPT是非常复杂的这样系统工程。他还不是一个简单的产品,我经常会把它比喻成登月。你说登月这件事,有哪一个技术环节或者理论你是没有的?都是已经现成的成熟理论和技术。没有什么特别复杂的,或者搞不定的。但你真正想做的时候,你会发现无比的艰难,因为这个事情非常复杂。
尤其是他最近放出来的一些公开资料,已经很含糊了,还是透露了一些不可思议的一些细节。
比如说,他可以在做每一次的模型迭代的时候,不用把这个模型训练到最终结果出来,他就可以知道它的性能或者迭代结果。每提升一次性能,它大概只需要跑十分之一的计算量,这是一个非常不可思议的事情。
36氪: 大家最近也在讨论,要做成一个OpenAI,要怎么样才能赶上。如果让您来排个顺序,数据、算法、人才、资金,哪个是最难的?

姚志强: 人才永远都是第一位的。再往后,可能是算力要更紧张一些,但这个是短时间内比较不平衡,需要周期性的调整。其次肯定是数据,大家已经讨论很多了,包括中文数据和英文数据在质量、开放性上面还是有很大的差距。

大模型是登月工程,未来要重点做行业大模型

36 氪: 意识到这样的技术突破后,您和团队都做了什么?最近都在忙什么内容?
姚志强: 我相信。所有的AI公司都会高度重视。我们也在做大模型,并且时刻关注现在的技术进展。我们现在也在公司团队内部做结构调整,包括也会招不同的人。
36氪: 在招人这个事情上,OpenAI对你会有怎么样的启示?大家现在都在抢顶尖人才。
姚志强: 恰恰相反,我认为要抓住年轻人。
我倒不是很执着于一定要找那种特别学术大牛、顶尖人才。认真研究OpenAI的人才结构,你会发现在美国,顶尖大佬很少加入OpenAI,相反,他们有太多小组的负责人都是20多岁左右的年轻人。在GPT-3.5出来前,大家就觉得OpenAI是一个很普通的公司,一群很普通的人,看起来在做不太主流的一些事情。
我觉得,正是因为年轻人不受束缚,在学术上没有所谓的流派、成见,才容易做出一些这些创新的东西。这才是值得我们认真去思考的。
36氪:






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