专栏名称: 长线投资社群
我们提倡“健康生活,快乐投资,交流分享,感恩互助”。我们提倡长期价值投资,持有最优秀的公司,赚成长的钱。我们提倡智力众筹,群策群力。我们提倡常怀感恩之心,合作共赢!这就是我们——素昧谋面却亲如一家!
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长线投资社群:一周交流精选 (第四十五期2024.11.10)

长线投资社群  · 公众号  · 投资  · 2024-11-10 11:46

主要观点总结

长线投资社群是一个为长线投资者提供免费交流和互动平台的社群,旨在帮助人们理解价值投资。社群中分享了多篇文章,内容涵盖投资理念、估值分析、股票池跟踪、公益助学和捐助等。社群成员讨论股票、公司、市场趋势,分享投资经验和看法,同时参与爱心助学和捐助活动。

关键观点总结

关键观点1: 社群宗旨与愿景

长线投资社群旨在为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心,建立一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的投资朋友圈。

关键观点2: 投资理念与价值观

社群强调长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。社群倡导健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助的价值观。

关键观点3: 投资分析与股票池跟踪

社群成员分享对股票、公司、市场趋势的分析和看法,跟踪股票池市值与估值,提供投资参考。

关键观点4: 公益助学与捐助

社群参与爱心助学和捐助活动,用赞赏资金定向资助贫困学生,同时向民工子弟学校捐助教学器材,积极回馈社会。


正文

这是长线投资社群的第626 篇原创文章


长线投资社群宗旨: 为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。


长线投资社群愿景: 建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!



《我们是这样的一群人》

作词:崔文超,作曲:赵昕宇,演唱:赵昕宇






投资


观点

活动


指数




@天山龙江:


(1) 功如果有捷径,那就是终身学习。 投资知识学习,每天进步一点点,日积月累将形成大跨 越。


(转)段永平:怎么算真懂一家公司?


从投资角度看,真懂一家公司就是你能对商业模式及未来现金流有个大致的概念的时候,就是知道这个公司大概能赚多少钱的意思。懂的定义也不要太理想化,懂不是能看到未来一切的水晶球,能看到一些重要的东西就不错了。

没看懂的公司比较容易鉴别,就是股价掉一点,你就想卖,涨一点点你也想卖的那种。看懂的那种大概就是怎么涨你都不想卖,大掉时你会全力买进的那种。我的意思是看懂并买进的公司最好的状态就是不想卖。

(2) 11月5日

不管怎么估值,我觉得投资者只能赚到三种钱:净利润增长的钱,现金分红的钱,还有估值提升的钱。你觉得十年以后,长江电力净利润会达到多少?到时候,你觉得最可能的市盈率是多少?

现在我经常在想,如果一家企业具有持久的竞争优势,净利润基本上不增长了,基本上保持稳定或者略有上升,百分之八九十的净利润都用于现金分红,那么在这种情况下,正常的估值应该是多少?20倍,15倍,10倍?

我最近看到一种说法,是无风险收益率2倍的倒数。比如说无风险收益率是2%,2倍,那么就是4%,倒数呢,就是25倍。

假定茅台这种现金流极好的个股,假定给10倍,按90%分红,股息率可要达到9%,这种可能性有多大呢?现在我们的无风险利率是2.1%,而5年期定期存款利率都变到了1.5%,如果说有一家公司业绩非常稳,确定性高分红,那9%的股息早都被抢疯了吧?像中国移动、云南白药、苏泊尔、达仁堂等业绩几乎不增长,确定性比较高,几乎100%分红的公司,我看今年在这种大幅波动的市场,股息率基本上都是维持在4%左右。
群友交流:
@攻城狮 :不增长但能稳定分红,正常市场中维持4-5%股息率是比较合理的。
@巍 :美国电力大牛股南方电力多年的每股收益都没怎么变化,不妨碍股价走了几十年的长牛。了解背后的逻辑,也就理解公用事业这种永续资产市值长期增长的秘密了。我们的长电,最近10年的每股收益增长也不到1倍,但不妨碍股价涨了很多倍。


@天山龙江 :长江电力十年时间估值从10倍提升到了30倍,未来还会继续提升吗?可能性不大吧?

@巍 :不是提估值的原因,美国电力不可能几十年的股价增长都靠提估值吧,靠的是净资产推动市值不断提升。只要净资产能不断增加,哪怕每股收益不怎么增长的公用事业,市值也能不断的提升。

@攻城狮 :业绩增长1倍,估值提升1倍,分红1倍。现在是牛市,还是研究其他的,水电核电不合时宜。长江电力,过去10年涨了6倍,业绩贡献了1倍,估值贡献1倍,分红1倍。关于估值我是这么看,13年还是比较特殊,流动性枯竭的大熊市,茅台也是个位数估值(其他白酒可能5倍),叠加那时候无风险利率是6.5%。多重因素叠加造就了长电10倍估值的极低水平,不过14年很快就翻倍纠正了。牛市中,电力性价比不高,除非是成长型确定性很高的电力股。不过,如果以10年为考量标准,水核依然能做到年化10%,更关键是确定性的10%。

(3) 11月9日

中芯国际和华虹公司的三季报数据出来了,把相关的数据补充到我们的跟踪表当中去,仔细地看各个细分方向单季度营收同比的数据,规律还是很明显的。最近,科技半导体方向走的很强,我觉得想把这个板块做好,还是要去研究和把握相关的规律,无视行业景气度的变化,随便的买卖必然会受到市场的惩罚。

主要分五大类,半导体设备、芯片的制造商、消费电子、模拟芯片和功率半导体。同为半导体制造的中芯国际和华虹公司的景气周期明显不一样,我理解前者主要是从事存储芯片等数字芯片的制造,而后者主要是从事功率半导体等特色芯片的制造。

(4) 11月9日

不管怎么估值,我觉得投资者只能赚到三种钱:净利润增长的钱,现金分红的钱,还有估值提升的钱。最近思考最多的就是,主要还是要赚公司价值创造的钱,而不是赚市场波动的钱。大家要多思考和讨论,未来哪些公司成长空间大,增长质量还高?
群友交流:
@攻城狮 :现在的核电算一个,主要是供给端有限。
@巍 :藏格算一个。
@攻城狮 :牛市一来,找点便宜的资产真不容易。要买就买最好的,目前计划价格合适的时候入手水电和核电。生意模式比较简单,而且自己也能看个大概。参照北向资金持仓市值,电力中,持仓最多的前两名正好一水一核,长江电力和中国核电,均持仓超过 100 亿。钱贬值的速度更快了,攒股收息养老。
@CHEN YU :水电中,华水感觉潜在回报率更高些,但我认知很浅,不知任总有考虑过么?
@攻城狮 :也可以,还有成长性,毕竟澜沧江还没开发完,但是越往后可能建设成本越高,得配套其他项目收益,才能达到水电基准内部收益率8%。当然即便建设成本高,也比现在得抽水蓄能强太多。后者容量电价那么大补贴才勉强内部收益率6.5%。
@CHEN YU :也就是说长电还是胜在稳上呗,我也打算合适时跟随买水核这哥俩。
@攻城狮 :耐心等2年也可以,公用事业跟全面牛市关系不大。买入完全取决于潜在回报率。
@CHARLIE STAR :中广核和中核的劣势是什么?
@攻城狮 :劣势,我自己的看法:1)企业也在搞风光,但是核和风光是不能有效互补的;2)燃料成本占比20%,维护费也比水电高,还有一些后续费用,不如水电生意更好。
@CHARLIE STAR :我的意思是和中核比,而不是和水电比较。
@攻城狮 :差别不大,本就是供给有限的赛道。安安稳稳按部就班发展。中核走的类似华水这种路线,项目主要上市公司自己搞;中广核类似长电,部分大股东搞完注入上市公司。没啥大的区别。
@CHARLIE STAR :为什么不选中广核呢?
@攻城狮 :没啥本质区别。真话就是:中核北向持仓市值更多。看得出来外资对核电也颇为偏爱。
@天山龙江 :这就回到了巴菲特的一句话:我们寻找的是具有持久竞争优势的企业,最好能够伟大30年。举个简单的例子,假定你要想从一所重点高中里挑选几个能考上清华大学的,你是选年级排名前十名的,还是选年级排名后十名?虽然说企业的未来不可预测,但是优秀的企业有优秀企业的基因,不然为什么巴菲特会提护城河理论呢?到底什么是好生意,什么是好的商业模式。
投资确定性第一,为什么巴菲特成了世界首富?因为他只专注于那些他能看懂的投资机会,赚确定性的钱。巴菲特说,估值的第一步就是评价其可预测性,凡是不能预测的就直接放弃。像我刚才说的,比说让你选几个高中生去投资,谁更可能考上清华北大?你是选择那些年级排名非常靠前的,还是选那些排名靠后的?如果你做投资的话,如果你选的是一些历史业绩特别垃圾,特别不靠谱的企业,你觉得是不是把确定性放在了第一位?当然了,业绩或者成绩只是表象,更重要的去分析它的成因,看看有没有持续性,业绩好,为什么好?业绩差,为什么差?到底能不能改善?比如说羚锐制药和佐力药业,最近十年的业绩,有几年的业绩就特别差,那么肯定要去分析它为什么会这么差?最近几年好了,为什么又好了?

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价值选股,趋势选时,估值定仓,波动降本

*以上分析代表个人观点,不构成任何买卖依据,据此买卖亏损自负*




@ 风子在路上
这轮牛市,Cxo还没有动静呀。
群友交流:
@小韭菜 CXO不会有动静了。 特朗普上台后,说不定要动手的就是CXO产业链。 轮了这么久都没轮到的板块,一定是有硬伤的。
@流浪迭戈 会轮动到的,只是涨多少的问题。 每轮都有主线,主线3-5-10倍,其他的1-2-3倍。 天天说消费不行,今天涨的就是他们,酒ETF都涨停了。 只要不是太差的股票,我觉得坚定拿着,就算10月大涨后还有很多处于底部的股票,这些股票涨一倍都不是问题。
@红广 头部CXO其实也有一定的反身性,也受益牛市的,像泰格和药明,投资了不少biotech,如果牛市来了会带来很多投资收益。
@寻木2016 医药确实比较惨,目前也没啥催化,洼地了。
@熙 估值低就是最大利好,都会轮到的,耐心等收钱。
@east 这波拿住持仓股吧,我坚信轮动的力量,都有机会。 经济越差,预期政策力度越大。
@熙 创新药的市场规模,未来10年增长20倍达到2万亿。 周五美联储降息+中国出财政政策,股市大概率向上。 11月坚定看好创新药。
@SMT全方案 药品和医疗总体在国内受制于集采的影响很大,迈瑞医疗在国内也没有增长,不能确定医药股什么时候反转?
@熙 迈瑞的业绩恢复增长会在2025年Q2、Q3季度,目前受到医疗设备补贴+反腐压制,长期没问题,中国最优秀的医疗器械公司,未来有望成为全球TOP10。

@熙:
牛市就买成长股,科技创新类领涨,其他行业跟随喝汤。 科技创新行业: 机器人、大数据、云计算、人工智能、软件、半导体、创新药,至于个股自己研究,或者买行业ETF 也行。
群友交流:
@听 科技股讲的就是新的增量。
@熙 是的,24-25年看看会不会是机器人的新增量,特斯拉也在搞,感觉有戏,中国映射。
@天山龙江 根据我这两年的观察,想追求高弹性就得把握一些主流的题材,比如说这两年AI的持续性我看最好,还有就看未来人形机器人能不能走出来? 万丰奥威,飞行汽车低空经济,下来这一片儿全都是AI受益,最后面两个是人形机器人。 有些主流题材股,它启动的时候涨了几倍,你觉得不能涨了,结果回调以后还是又涨几倍,这种就得持续的跟踪。

@攻城狮:
现在的市场,你说他理性吧,炒的垃圾横飞。 你说它不理性吧,核心资产定价都还可以,包括洋河这种三季报很差的,市场也没有大幅度下杀,表现的非常理性。
群友交流:
@听 没做做空机制,就这样了,在这个市场生存,该看透的都应该看透了。
@熙 A股还是那个A股,跟4年前没什么变化,牛市最后还是一地鸡毛。 如果这波牛市真到5000点,我卖完股票等3年后再进场了,让市场调整调整。 如果指数点位真的被拉的很高,价值股也会被带起来,大概率脱离价值区。
@听 快了,再过一个月的我要去蹲核电了。
@攻城狮 水电是稳稳当当的年化10~12%,基本不受牛熊市场影响,全靠时间熬。 牛市,先打一拳,趋势不对收拳回水电核电蹲着。
@价值投资卷毛哥 现在还有一大部分的投资者担心一地鸡毛的事情,说明离一地鸡毛还比较远,牛市的顶端是大家一次性看多造成的拥挤。
@Dennis A股本来就是这个特色,周期钟摆,市场整体估值中枢也是钟摆效应。 2024年11月5日全A市净率(PB)中位数2.40倍,远高于成熟股市PB中位数平均水平(1.44倍),也高于印度(2.12)和美国(1.81)。 美国股市PB中位数1.81是成熟市场中最高的,但也明显低于A股估值。 如果A股继续这种炒题材、成长、中小盘,上证指数不需要涨多少,全A的PB中位数就会涨到3.0以上。
@听 散户哪里管那么多? 他们就知道哪里涨买哪里,现在应该和乌合之众站一起。
@行走的狼 现在就讨论起牛市后期咋弄,是不是早了点,冲浪运动才热身。




个股

交流
活动


指数




中国核电


@ 伟杰 在看中国核电,看现金流不如广核。 是不是也可以理解为当下投资多是了为未来现金流会更好做铺垫?


@知行者Kevin :重资产前期投入高,折旧高,对现金流影响大,投资稳定后就好了。水电初期也是一样的,包括煤矿,前期基建。类别的还有高速公路、高铁。

@伟杰 :投资是投资企业,企业随着GDP经济增长,在价值被不断创造的过程中,作为部分所有者我们的价值随着公司价值增长而增长,所以标的的生意模式赚钱的确定性很重要。广核的现金流真好,和中核相比应该是发展经营的阶段不同吧。

@巍 :广核的部分新机组是集团投资建设,成熟后注入上市公司。中核的新机组投资建设都在上市公司。报表上的差异,背后是不同的发展模式,不能简单用数字去对比,这样容易陷入呆会计的误区。广核这种模式,未来需要不断增发融资购买集团的核电机组,会摊薄EPS,对小股东不利。广核明后年新增机组是集团的,上市公司最快要在27年才会有新机组投放。中核每年都会有新机组投产,27年会有5台,业绩会进入加速期。理解公司,需要先立足生意模式,再去看财务报表。企业的经营现状和未来发展节奏,年报里都有很详细的说明。

@丹(戴HM) :如果注重企业的稳定性和分红,中国广核是一个不错的选择;如果看重企业的业务规模和增长潜力,中国核电可能更符合需求。

@CHEN YU :请教一下高总,以您的估值锚,现价买入中国核电,是中策吗?用您之前分享的上策、中策、下策和下下策的来理解。

@巍 :中上策。

@伟杰 :不懂电力,还在学习中。我认为电力的确定性和持续性是很好的。科技智能化在大量的计算芯片需要消耗的是大量的能源,电的需求肯定是越来越大的,而且造电的门槛是非常高的。请问高总,核电的增量应该是大于水电的吧?

@巍






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