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Web3天空之城·城主
【城主说】
特
朗普上任第一天就宣布了他的AI基础设施计划，还取了个花哨的名字：“StarGate
星门计划“”，这是OpenAI和软银以及Oracle的合资企业，重点是“基础设施建设”。
说白了，这就是懂王拿投靠过来的孙正义的投资（还记得之前孙正义在海湖山庄被宣布要投资米国n个亿吗）去建设一个算力中心，OpenAI确实有这个需求，因为之前就爆出OpenAI算力不够，这个新算力基础设施绝对是OpenAI的燃眉之急。Oracle入局也可以理解，可以搭上AI时代快车, 否则感觉就要边缘化了。
值得注意的是，这三位在懂王的就职典礼上都只能坐在台下观众席，没有出现在主席台。（主席台就坐的科技圈大佬是Google CEO劈柴，Meta CEO小扎，Amazon创始人贝索斯，当然还有马斯克，微软CEO似乎不在台上，黄仁勋大家都知道，在中国大陆和员工过年呢）
这个星门计划的出现很有点意思的，首先是马斯克并不参与其中，而主角之一还是和马斯克有大仇的OpenAI
Sam Altman。
马斯克随后就发推讽刺软
银根本没钱（最新消息是Sam Altman回应他们开工了，希望马斯克把国家的重要事情放在首位。
但还是礼貌的再补了一句他认为马斯克是当代最鼓舞人心的企业家）
所以这里可以看到，懂王和马斯克的立场并非全部一致，之前有取消电动车补贴，这里是抛开马斯克去搞了算力中心 - 当然，马斯克也不会掺合这个，他自己的xAI用了最快的速度就搭建了世界上最大的算力中心之一。
关于这个计划，其实比马斯克更值得关注的，则是微软CEO萨提亚的表态。微软在这个事情里就很微妙了。之前微软和OpenAI呈现的是独家绑定的状态， 那么这一次，完全没有微软的事。那么，微软对OpenAI的控制力还有多少， 以后OpenAI独立单飞微软能拦得住不？
更严重的是，微软的股价之前很多是绑定了AI-绑定了OpenAI的溢价，OpenAI这个事情从长远来说是否会影响微软的市值？萨提亚的访谈显然必须表现得云淡风轻，但实际上呢？
在AI这个事情上，城主反而是更看好Google的内部路线，虽然之前被OpenAI打得找不到北，但最新的Gemini2.0发布找到了感觉，算是走上正轨了。反观微软，AI深度绑定OpenAI，虽然开始吃了一波红利，但也给自己绑了颗雷，万一OpenAI不听话了呢？到目前为止，微软自己的AI大模型不愠不火... 之前微软挖来DeepMind前联创穆斯塔法来做自己的AI CEO是否也有两手准备的打算？但已有传闻穆斯塔法和Sam Altman没法谈到一块去了，恐怕微软今后要整合内外部AI能力要付出更多努力咯。
以下是今天最新的两个访谈全文，分别是OpenAI产品负责人Kevin（算是元老面孔里还唯一留下来帮Altman的了。）以及微软CEO萨提亚的表态。有兴趣不妨一看。
=Web3天空之城·书面整理版=
-OpenAI产品负责人谈星际之门，AI智能体和新模型-
主持人：
让我们先来看一下昨晚的重大新闻，那就是“星际之门”（Stargate）。对于那些没有阅读或听到这一突发新闻的人来说，这是OpenAI、Oracle和软银之间的里程碑式合资企业。总金额为1000亿美元，将用于开始在美国进行投资。该投资计划的重点是基础设施建设，用于构建人工智能。长期来看，整体投资规模预计达到5000亿美元。告诉我们，我们将从中看到的初步实际好处是什么。
凯文：
我们看到的第一件事是，就像你说的，Sam Altman——我们的首席执行官，Larry Ellison，MASA（孙正义），还有特朗普总统在罗斯福房间共同宣布这家名为Stargate的新公司。Stargate计划在未来几年的时间里，在美国投入5000亿美元，以建立AI基础设施。在接下来的四年里，已有1000亿美元的投资被承诺。
归根结底，我们所看到的一切都在表明，更强大的计算能力能够带来更好的模型，而更好的模型使我们能够开发更优秀的产品，从而为全球人群解决更多的问题。我们正在深入挖掘这一领域，并将继续在这方面投资。
我们希望通过自己的努力，确保我们拥有足够的基础设施和计算能力，以实现我们知道随着模型改进后能够做到的一切事情。这也正是这一切的意义所在。
主持人：那么，首先的切入点是数据中心吗？你觉得这将是它迈出的第一步吗？
凯文：
是的，数据中心里存放着GPU，这些GPU将用于训练模型和运行推理，这些技术构成了我们产品的支柱。从字面上来看，我们的观察结果是，计算能力越强，模型也就越优秀。而且我们并没有看到这种趋势有减弱的迹象。所以，我们希望确保拥有足够的计算能力，以便在未来10年内开发我们认为能够为全球每个人提供服务的产品。
主持人：你们期待在美国制造这些芯片吗？
凯文：NVIDIA是我们的技术合作伙伴之一，微软也是我们的技术合作伙伴之一，所以……
主持人：但OpenAI呢？曾经有一些关于芯片制造的讨论。
凯文：是的，我们拭目以待。
主持人：是的。
主持人：好吧，我想进入一些真正有趣的话题，关于产品层面的事情。我想问你这个问题，但我感觉已经知道答案了——房间里有多少人正在使用ChatGPT？
凯文：太棒了。
主持人：
今天早上有多少人使用了ChatGPT？现在又有多少人正在使用它？很棒。
你是产品主管，我想我们可以聊聊你们已宣布或者我们听说过的一些产品。你可以告诉我它们具体将在何时推出吗？
凯文：这就是我们今天在这里要做的事情。
主持人：你还想发表什么吗？
凯文：我的目标是来到这里发布一些新闻。
主持人：这正是我们在《华尔街日报》所做的事情。
凯文：我知道一件事，团队中的工程师喜欢产品经理给出日期，所以……
主持人：这将激励你的团队。 把这看作是对你们团队的激励。
凯文：好的，酷。
主持人：所以，看看，这将会是一个有趣的游戏。
凯文：你真的在帮我这里。这将会是一个有趣的游戏，至少对我来说。
主持人：这将会非常有趣。 好的，GPT-O3。
凯文：
是的，我们对这个模型超级兴奋。所以，让我……也许我会退一步，如果你没问题的话，确保人们理解这些模型是什么。现在我们在这个领域看到了几种趋势。首先，模型变得便宜得多。你将GPT-O3与我们两年前宣布的模型相比，再比如GPT-4O Mini，它们的成本差异达到了100倍。GPT-O3的成本是之前的100倍，但我们看到成本在两年内下降了99%。
与此同时，模型变得更聪明、更快，也更安全。这些趋势是我们——包括我、Masa，以及许多其他人——认为值得投入大约5000亿美元的原因之一。在这里，我们看到一组令人难以置信的趋势。我不知道在世界的其他地方是否能看到类似的现象。成本在大幅下降——99%的降幅——与此同时，这些技术又变得更加快速、智能和安全。这确实是一个非常特殊的现象，我不知道还有哪里能找到类似的例子。
所以，你们可能都熟悉GPT-4。你们可能在ChatGPT中已经默认使用它了。在去年年底，我们通过一个研究突破发布了它。然后我们将这个突破应用到一个叫作O1的模型中。实际上，这是一套完全不同的命名体系。部分原因是因为这个模型能够完成GPT-4无法完成的任务。
O1模型可以推理。GPT-4非常优秀，它知道很多信息。如果你问它一个问题，你可以快速得到答案。这种方式有点像“系统一思维”（快速、直觉式的思维方式）。而O系列模型，尤其是O1及其后续版本，实际上能够进行推理。比如说，如果我问你一个难题，或者让你做一个填字游戏，你不会直接给出一个答案。你可能会先观察一下，然后思考：“好吧，第一个提示，我有几个想法，但我还不完全确定。”
现在我知道第三个字母有一个A。那么，它一定是这个。你就在建立假设，测试那些假设。有时你会反驳它们，有时你可以确认它们。然后你就可以在此基础上继续前进。这就是你解决任何难题的方式。这也是你解决像预订航班这样的事情的方式。这就是科学研究进行的方式。
所以这些模型第一次可以做到这一点。而且它们不仅仅是推理的能力，它们在很多方面都比GPT-4聪明得多。根据任何推理的Benchmark，它们的表现都超出常规。所以我们宣布了这个消息。然后O3就是下一版本。我们跳过了一个版本，因为我们的朋友在Telefónica有一个叫O2的网络。
主持人：看，我在想这个。这可能是因为这是一个巨大的飞跃。
凯文：是的， 这就是我们应该说的。这就是你应该说的。但现在我们真的搞清楚了。。
主持人：我在这里支持你。
凯文：
所以，O3。另一个实际上非常有趣的事情是，它也给我们带来了乐观的情绪。我认为，从GPT-3到GPT-4，我们花了18个月的时间。这相对来说是很快的。你可能不记得，如果我们今天回到GPT-3，在你习惯于GPT-4之后，你会觉得，当时那是令人震惊的。而且，我们轻松地超过了图灵测试。每个人，我记得我当时想，我简直不敢相信我生活在这样一个存在这些东西的世界里。但现在你回到GPT-3，它会让你感觉，我不想使用那个。所以那花了18个月的时间。
我们在大约三个月的时间里从O1到O3。所以迭代周期在缩短。而且，我们已经在训练O3之后的模型。看起来我们将看到能力的另一次大飞跃。我们对此感到兴奋的原因是，这些模型正在迅速变得非常聪明。我再说最后一件事。
主持人：然后你会告诉我它什么时候发布？
凯文：
当然，我会告诉你我们将要发布的具体时间。请继续。当我们推出O1的预览时，评估这些模型的一种方式，尤其是在编码方面，就是让它们有效地参与竞争编码比赛。这是一个不错的基准，因为您可以以异步方式进行这些操作。所以你可以把它们当作人类来参加比赛，并以与任何人类相同的方式进行评分。
这些模型的第一个版本大约相当于百万名最佳程序员中的某个排名。这并不算差。你仍然在世界前 2% 或 3% 的水平。但是第二个版本，当我们实际上宣布或者推出这个新模型的完整第一版 O1 时，它表现得像是世界上排名第千位最优秀的工程师，在这些竞争编码问题上。O3 将是世界上第175位最优秀的工程师。而且再说一次，我们谈论的是这之间大约 3、4、5 个月的时间。你已经从第百万位上升到第175位。所以你可以想象未来会有什么样的发展，因为我们继续看到有意义的进步。所以这就是为什么我们对这些模型感到如此兴奋。
我们通常推出这两种版本。一种是迷你版，保留了很多核心能力，比如数学和软件工程，但没有保留所有的世界知识。但是它的推理速度非常快，成本也很低。然后我们还有那种完整的模型，将所有内容整合在一起。所以我们很快就会推出 O3 mini 版本，然后会跟进 O3。我预计，如果一切顺利，我们之前提到的时间大概是二月或三月。所以这是我们的目标。
主持人：好的。
凯文：这是个长答案。但我觉得背景信息很有帮助。
主持人：
我们将深入讨论你刚才提到的许多内容，这非常有用。而且我认为这实际上为我接下来要问你的下一个产品——代理人，奠定了基础。
凯文：很棒。
主持人：什么时候？
凯文：
我认为 2025 年是AI代理人变得真实的一年。而且从现在开始，如果你使用 ChatGPT，你大多数是用它来回答问题。你问它一些事情，它给你一个答案。你问它一些事情，它给你一个答案。到 2025 年，ChatGPT 将开始为你在现实世界中做事情。
当我思考我自己的日子和我花时间的方式，或者说我在浏览器中花时间的方式时，就像是从数字世界开始。也许我在浏览器中所做的事情，有一半实际上是我感兴趣的。我正在阅读《华尔街日报》的文章。当然，是乔安娜的。
主持人：你对那个感兴趣一半？
凯文：
不，我是说我一半时间感兴趣。那是我感兴趣的一个例子。所以，我在阅读一些东西。我在观看 YouTube 视频或者其他的。我实际上对我在浏览器中所做的事情感兴趣。另一半时间，我在填写我孩子的足球表格之类的事情上。这占用了我一天30分钟的时间。我真的希望我能把那30分钟拿回来。为什么AI不能为我做这些事情呢？
这是ChatGPT能够为您做的事情。我们不仅在研究我刚才提到的推理方面，还在研究我们称之为多模态的技术，使ChatGPT不仅能够理解您输入的文本，还能够以我们作为人类的各种方式进行交互。所以，您知道，它可以与您对话，您也可以和它对话。而且它可以理解您，顺便提一下，它能够理解大约50到100种语言。
它还可以看，这意味着您可以用手机指向它，它就可以理解正在发生的事情。它可以看到您的浏览器屏幕，理解浏览器中正在发生的事情，就像您和我一样。您知道，它并不是在解析HTML，而是实际上看着屏幕上的视觉元素，并理解它们的含义。这是一个搜索框。如果我点击这个，这就是将要发生的事情，等等。所以，一旦您拥有这些基础功能，您就可以开始构建这些任务。
我们是在为人们解决问题。我们希望帮助您收回那些本来会用在并不是特别有意义事情上的时间。这样，您就可以花更多时间去做更有意义的事。
主持人：
稍微退一步，我在想一个工具，我会这样理解它。您告诉我是否就是你们正在构建的东西。它能够看到我电脑屏幕上的内容。我告诉它去填写我孩子的午餐表。也许我需要再精确一点。我按下回车，它就能去做那件事情。它可以提交吗？就是说，您的想法是它在采取那个行动，甚至更进一步，真正去执行那个行动。
凯文：
是的，我还能告诉您关于发布日期的更多信息。实际上，我们已经发布了一些这样的功能。如果您使用... 我们在Mac和Windows上有一个桌面应用程序，您可以下载它。与之前在浏览器标签中使用相比，通过这个桌面应用程序，您可以做更多的事情。
比如，在桌面应用程序中，ChatGPT可以在您的许可下看到整个屏幕，看到您正在使用的应用程序，以及您在做的事情。当然，我们会征求您的明确许可，您必须在允许它查看任何特定窗口之前同意。但它已经能够完成一些任务，比如查看您正在使用的应用程序。如果您在编写代码，或者在终端中可能遇到了编译器错误，而您不知道这是什么，它可以提供帮助。你可以直接说，查看这个应用程序。然后，我该怎么做？我该如何修复它？它可以读取屏幕上的内容，并且可以说，好吧……你可以把自己复制和粘贴得来得去。在不久的将来，你可以想象它会说，是的，让我来帮你修复一下。所以我们已经在桌面应用程序中做到这一点。然后现在就是要更广泛地推广这个。但是，我的意思是……
主持人：今年。
凯文：
是的，绝对是。绝对是。你将在第一季度开始看到这些东西，并且会有持续的节奏。这其中有很多……我们希望以一种让人们掌控的方式来做这个，模型并不完美。它们在第一季度或第二季度都不会完美。它们仍然会犯错。而当它们在真实世界中为你做事情时，错误实际上会变得……它们的重视程度可能比你问 ChatGPT 时，它给出的错误答案更高。所以我们正在处理的一部分内容是……我们如何确保理解哪些是可逆的，哪些不可逆，并让你控制它实际上要采取的任何行动？
也许它为你填写了表单，然后说，嘿，看看，我完成了。为什么不点击提交？在某些情况下，你可能会信任它，因为你已经做过几次，并且对它点击提交感到放心。但是如果你让它在亚马逊上为你下单，你就不希望它点击提交。你希望它先填满购物车，然后你再回来。所以教导模型这些检查点在哪里是它不应行动的。只是让它准备好，让人做最后的决定。
我想这将会是一种障碍，或者说这个边界可能会随着模型的进步而变化。随着我们对它们的了解加深，人们逐渐信任它们，但我们希望给人们更多的控制权。
主持人：这实际上是朝着信任的方向努力，就像是一种人工智能信任的摔倒练习。
凯文：人工智能信任的摔倒练习。这太棒了。
主持人：我再问一个或两个产品。然后我们将讨论其他一些事情。
凯文：我给你提供确切日期的表现怎么样？
主持人：你们觉得怎么样？我们表现得很好。
凯文：我给了你们季度的信息。
主持人：你们曾承诺为创作者提供一个选择退出的培训工具。那个怎么样？
凯文: 我们仍在努力研究这一点，待我们有更多消息时会再谈。
主持人: 第二季度？
主持人: 我们拭目以待。
主持人: 好吧。
主持人: 人形机器人？
凯文: 今年不会。
主持人: 今年不会。
主持人: 好吧。我们还有一年的时间。明年呢？
凯文:
我们拭目以待。如实说，我认为这将是下一个重大进展。不论是我们还是其他任何人。我认为人工智能最自然的应用场所是数字领域，它将对我们所有人及我们如何使用时间产生重要影响。因为这些东西在某种程度上是数字原生的，这是最自然的地方。但如果你开始开发多模态技术，比如说话的能力、视觉的能力，以及开始理解真实世界，那么机器人技术显然是下一个方向。我认为，无论是我们还是其他人，这可能比我们正在经历的当前革命晚了几年的时间。我认为这对人工智能来说将是一个巨大的一年，它将如何影响和改善我们所有的生活。我猜机器人技术还要再推迟两到三年。
主持人:
但是你们也在研究这个，你们刚刚重新启动了部分机器人研究实验室。
凯文:
是的，我们开始考虑这个问题。所以一个小团队正在尝试了解，这是否真的是一个我们能在这一领域产生重大影响的领域？我们有第一方产品，比如ChatGPT等等。我们也提供开发者产品，每周有超过3亿用户在使用ChatGPT，我们还有300万开发者在API上构建各种各样的东西。无论我们如何努力利用自己的第一方产品，我们所能实现的仅仅是人工智能在世界上影响的一小部分，这就是为什么我们如此重视拥有一个出色的开发者项目。所以，不管我们是否进入这一方向，我们都希望确保所有在机器人技术领域做出惊人工作的公司也能访问我们的模型。
主持人:
我想问一下关于合作伙伴关系的问题。凯文在人工智能合作伙伴关系方面算是个瑞士国度，是吧？你们有苹果公司，有微软，还有其他一些科技公司，你们与他们建立了合作关系。但感觉这种中立状态似乎只能持续一段时间。在你作为产品负责人和产品发布方面的角色中，你是如何考虑与这些合作伙伴的合作的？具体来说，你们是否仍继续与苹果公司合作？微软显然也参与了新的星际之门项目。你对这些有什么看法？
凯文：
从产品的角度来看，我希望 ChatGPT 可以做到随时随地都能使用，并且只需轻触一下就可以访问。所以，如果你不得不在手机上找到应用程序并进行搜索，这样的方式也没问题。这是大多数应用程序的工作方式，人们通常会去这么做。但是，如果我们能让它触手可及，比如通过长按 iPhone 侧边的一个按钮就能立即访问 ChatGPT，那就更好了。这样一来，使用起来的频率会更高，速度也会更快。降低向 ChatGPT 询问问题的门槛，它就可以更好地帮助用户。
这正是我们与苹果合作的重要原因，我们对此感到非常兴奋。苹果的智能助手目前还处于非常早期的阶段，我认为在大多数国家还没有完全推出。但只要想象一下，或许有一天可以通过长按每一部 iPhone 上的一个按钮，在全球范围内即刻访问 ChatGPT，那真是太棒了。
这也是为什么，我们在这 12 天期间推出了 "1-800-ChatGPT"。我知道很多人使用 ChatGPT，但是有多少人用过 "1-800-ChatGPT"？听说过它吗？或者稍微了解一点？对吗？从举手人数来看，这就明显少很多了。所以我们的想法是，如何让每个人都更容易使用 ChatGPT。
我们提供了这个号码——1-800-ChatGPT，我记得是 1-800-242-8478。你可以把它存到联系人列表里，然后通过 WhatsApp 联系它。你可以像在 ChatGPT 应用里一样，向它提出任何问题。虽然它的回复可能没有在原生应用程序里那么丰富，但依然能完成不少很酷的任务。通过这种方式，突然间，全球范围内任何拥有 WhatsApp 的人——也就是超过 30 亿用户，以及遍布这些用户所在的每个国家的人们——都可以完全免费访问 ChatGPT。所以，这也是我们使命的一部分。
这不仅仅是开发 AGI（通用人工智能），更重要的是以对人们生活有益的方式将其带给人类。我们通过 API 来实现这一点，也因此为大约 300 万开发者利用我们的 API 创建出令人惊艳的功能感到自豪。但与此同时，我们也希望通过我们的第一方产品将这些能力带给用户，并把它免费嵌入到大家可能每天会使用 100 次的应用程序中，比如和苹果的合作。这是我们实现普及的另一种方式。
主持人：
我想问一下关于资金的问题。Sam Altman 几周前发了一条推文，说你在提供每月 200 美元的专业计划上是亏损的。
凯文：顺便说一句，我们很喜欢这种状态。
主持人：你喜欢亏损？
凯文：
是的。我喜欢人们，所以我们在去年年底推出了专业计划。我们看到的情况是，我们提供免费的ChatGPT，您甚至无需登录就可以直接访问网站。您没有我们的账户，只需开始使用。如果您登录，您的使用限制会稍微提高，但您仍然可以免费使用。然后，您还可以获得一个PLUS计划，每月支付我们20美元。您将获得更多功能的访问权限，并能够使用我们一些更好的模型等等。
我们还发现，人们仍然会遇到使用限制。他们希望在一个月内使用超出20美元的AI和计算资源，因为对他们来说这项服务的价值是如此之高。所以我们想寻找一个方法，基本上能够为用户提供无限制的ChatGPT服务。现在这项服务是无限制的，但带有一些限制条件，我们需要防止滥用等行为。我们将定价定在每月200美元。我不确定有多少消费者计划的定价会达到这样的高度。但我们认为，有很多人从ChatGPT中获得了极大的价值，我们希望他们能够尽可能多地使用这些功能。
让我感到高兴的是，有些人使用专业计划的频率如此之高，以至于他们每月实际使用的计算资源已经超过了200美元的价值。当然，我们现在还处于早期阶段。我们并不天真，知道这家公司未来不可能永远以这种方式运营。但你还记得我提到过成本会迅速降低，我们一直在努力让成本不断下降。我们的总体策略是尽量为用户提供更多的人工智能服务。
如果你看过去6到12个月的趋势，我们已经削减了成本，提高了速率限制，提供了更多免费的服务，并在我们的PLUS计划中增加了更多的价值。随着时间的推移，我们还将继续在专业计划中投入更多资源。我们处在一个飞速变化的时代，成本在迅速下降，同时模型却变得越来越智能。我们希望将更多的人工智能技术交到人们手中，因为我们相信这对世界非常有益。你会发现很多人正在高频使用专业计划，这真的令人兴奋。
主持人：
我们谈了很多关于人工智能的内容，也聊了你们所开发的产品，甚至是人工智能本身。但我想谈谈凯文你的团队。今年对你们来说是充满挑战的一年，甚至可以说过去两年都是如此，但你实际上还刚刚开始。你是在六月份加入团队的，之前曾在Meta和Twitter工作。在这些公司任职时，你正经历了各种压力剧增的时期，同时为大众开发产品并试图找到盈利的方式。我甚至听你昨天在 Axios 上说，这个行业的人来来去去，但现在感觉真的很动荡。你对此有什么想法？你如何引导你的团队留在凯文公司并与你一起建设？
凯文：
有趣的是，在这些快速增长阶段的公司，正如我早期在 Twitter 和后来的 Instagram 所感受到的，有时媒体报道的事情——无意冒犯——在内部并不会以同样的方式激起公司的波澜。在内部它们不是大事，但外面却有这么多文章发表。有时情况正好相反，实际上更重要的事情并不总是被报道。
主持人：你应该把这些泄露给我们。
凯文：谢谢。
主持人：如果你需要知道该去哪里。
凯文：所以这就是我这些年来一直做错的事情。
主持人：继续，继续。
凯文：
知道了。无论如何，我还没有... 我很幸运能够在一些快速增长的公司工作过。我还没有在一个没有一些早期员工的地方工作过，这些员工在创造公司现在的样子中扮演了重要角色。像是，“天哪，我是在它只有 20 个人的时候加入的，现在它有 200 人或 2000 人”。这有点不同，我准备好迎接不同的旅程。所以我觉得这完全没问题。我觉得，我们的工作就是尊重他们，感谢他们所做的工作，并且招聘世界上最优秀的人继续朝着使命努力。而且，这就是我们每天所做的。
主持人：
但是，从非营利研究实验室转变为营利性的 **开放AI**，内部和外部都有很多反对声音。你的团队实际上是在这一切的核心。你们正在为盈利推出这些新产品，虽然尚未达到 200 美元的计划，但听起来很快就会。我想说，再次，我必须想象你们的团队在这方面有拉锯战。
凯文：
实际上没有。这是一个在外部讨论得比内部多得多的问题——没有人对此心怀愤懑。因为这个故事非常简单明了。山姆已经说过很多次，OpenAI 始于一个非营利组织。当时的想法是由一小群人来构建人工智能。而且在当时，顺便说一句，没有人相信这有可能。所以有一群疯狂的人试图建立 AGI，大家都说，“好吧，随便你们去做你们要做的事。”
然后当他们实际开始取得突破时，比如 GPT-1、GPT-2，很明显这需要很多钱。这需要大量的计算能力才能做到，这与非营利模式并不完全一致。所以在那时保持公司运转的最简单办法是——记住，当时它还不是我们今天所认为的那种。当时，只有一小群人觉得他们看到了世界还未意识到的东西。于是，最简单的做法就是将其作为整体公司的一个盈利实体来成立，以便能够获得资金，继续我们的使命。现在公司已经壮大，现在显然我们是一家更大规模的公司。而现在，人们觉得有一个非营利组织拥有越来越大的盈利组织，这很奇怪。所以这个想法实际上就是，让我们诚实地面对我们所处的位置，并尝试进行重组。顺便说一下，这保留了非营利组织。这是我们使命中非常重要的一部分。我们认为在医疗保健、教育等领域，我们可以做出大量的善事。目标是让非营利组织拥有整体公司的有意义的股份，并成为一个能够在世界上做出很多好事的有意义的实体。
主持人：
我认为最大的担忧是关于安全，我认为现在很多人正在寻求监管来解决这个问题。你上周末在华盛顿特区参加了一些就职典礼的活动。再次强调，特朗普昨晚在你宣布这个基础设施时在场。而且凯文一直积极呼吁一些监管。在接下来的四年中，你希望看到哪些监管措施？
凯文：
好吧，我认为，事实上，AI在与其他受监管行业接触时已经受到监管。所以，任何时候AI与医疗保健交叉时，AI必须遵守医疗保健法规。任何时候AI与法律交叉时，AI必须遵守法律法规和法律规则。这正是应该如此。因此，人工智能已经以与其他产品、服务或实体相同的方式被监管。
我认为我们必须坦率地说，我们现在正处于一场竞赛中。美国以及更广泛的西方，需要赢得这场人工智能竞赛。我不希望看到中国赢得人工智能竞赛。我认为，如果一个其他国家首先取得人工智能的突破，世界的格局将会非常不同。
因此，我认为我们必须首先着眼于如何促进创新。但我们并不反对监管。对我来说，我们应该避免的是出现一个由50个不同州的50个不同监管要求拼凑而成的监管环境，这会基本上将每个公司束缚住。不仅仅是我们，整个行业的每家公司都将无法做好任何事情。因为到那时，我们将会失败。而那是一个更糟糕的结果。
主持人：你提到了那些行业。我们有FDA，我们有FAA，我们应该有FAI吗？其他人可以想一个缩写。
凯文：
是的，我不知道，答案就是这样。我们一直在坚持我们愿意接受监管。我认为我们只需要一种不会试图或意外地扼杀一个新兴产业，尤其是在早期阶段的监管。
主持人：
好的。昨天，我采访了来自Anthropic的达里奥，他与你在同一个位置。他基本上说，他在想2027年，那时人工智能在很多方面都会比人类更优秀。这是否是开放AI的立场？这是你在实验室看到的情况吗？而那个问题的第二部分，你对此感到兴奋的是什么？那么我们所有人应该因为害怕而前往达沃斯的避难所吗？
凯文：
是的，真难以确定时间。这是研究。这就是在像凯文或Anthropic这样的地方工作与我之前所有地方的不同之处。我们公司有数百人在进行研究，试图揭示人类从未知道的事物。这在许多方面确实是学术风格的研究，所以很难确定时间。
与此同时，我之前提到过，从第百万的程序员晋升到第千的程序员，再到第175的程序员，这可能在三到四个月内就会发生。我们正处于一个非常陡峭的轨迹上。我甚至不知道是否会是2027年。我认为可能会更早。至于该…我倾向于认为，应对这股潮流的最佳方式是实际使用人工智能。如果你和它保持距离，仅仅阅读大量文章，那么你可能会变得非常焦虑和害怕。或者你可以实际使用它，意识到它在日常生活中是如何帮助你的。在某些方面它仍然不完善。你可以感受到它在哪些地方有所改善以及哪些地方仍需提升。然后你实际上参与了未来十年将要发生的改变。
