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文是金沙江创投董事总经理朱啸虎和创业邦总编辑李劳，10月26日在2016上海漕河泾国际科技创新嘉年华的独家对话。
犀利观点如下：
1，如果一个项目
6个月
还做不起来，要么是时机错了，要么就是团队做错了。
2，试想，美国人第一次打海湾战争总共才花了
100多亿
美金，一个初创的互联网企业却可以融到
60-70亿
的美金。
3，这轮寒冬是
某些特定企业
的寒冬，而且是
永久性
的寒冬，比如
那些没有商业模式
的企业。
4、我比较喜欢这种商业模式：
面向大市场，可以防御，可以快速扩张的。
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▲图左为创业邦总编辑 李劳
图右为金沙江创投董事总经理 朱啸虎
Round 1：移动互联网的红利还在吗
李劳：
今年有两个非常拉风的项目（映客直播和ofo单车）是朱总投资的，现在都说移动互联网开始衰退了，这点您是否认同？如果是的话，下一步技术变革带来的巨大创新机会在哪里？
朱啸虎：
智能手机出货量的增长速度确实是在下降。
移动互联网前几年是红利期非常火，
现在进入了正常期。
一个大的技术变革需要时间来发展，PC互联网迄今已经快20年了，智能手机如果从iPhone第一代上市到明年也有10年了，更不要说前面还有10年的功能机时代，所以大的技术平台需要时间来铺垫。
关于未来的大趋势，比如AR和VR还需要让子弹飞一会，能否成为大平台，现在还不好说。
而且过去任何一个科技的创新浪潮都会经历S曲线，中间有一个很深的“死亡谷”。
一开始蓬勃发展，后来倒掉一批，直到第二波才会成熟。这样来看，AR和VR还处在早期。
李劳：
那换句话说，移动互联网是不是已经完成了第一个周期？
朱啸虎：移动互联网其实在以前的功能机时代，就有相当一些公司发展的不错。比如功能机时代有两家公司做类似微信的应用，也都获得了上千万的用户，当然现在这些公司都已经消失了。所以可以说移动互联网已经走出了死亡谷，当然百花齐放的红利期也已基本结束，开始进入新常态，每年可能只能
冒出4-5个
比较好的机会。
李劳：
新浪持股50%微博的股份，这部分资产却已经超过了新浪本身的市值，仍保有大量流量的PC端如今严重被看衰，这种现象该怎么看待？
朱啸虎：这很正常。
资本讲的是未来，而不是过去。
新浪的门户业务以后可以怎么发展，目前看不清楚。比起今日头条，腾讯新闻，网易新闻，新浪在移动端布局是远远不够的。
李劳：
接下来，能够挑战移动互联网的设备有没有机会成为个人的计算中心，还是仅仅是一个辅助功能？
朱啸虎：说实话现在还没看到。手机之所以能成为计算中心，是因为
符合人类通讯的刚需
。而AR和VR都还是锦上添花的东西，暂时不可能成为一个独立的大平台的。
Round2：流水没用了，现金流为王
李劳：
移动互联网中的部分明星项目，如滴滴、饿了么等，都没有取得规模性的盈利，您认为他们需要多久可以抵达正常的收入阶段？
朱啸虎：互联网是比较典型的，一开始需要投入大量资金才可以建立起一个比较大的平台。阿里巴巴曾经也是这样。
一旦地位稳固之后，赚钱不是问题，互联网的盈利能力是毫无疑问的。
中国的互联网竞争非常惨烈，滴滴打车已经融了70-80亿美金，美团也融了几十亿美金。
试想，美国人第一次打海湾战争总共才花了100多亿美金
，一个初创的互联网企业融资60-70亿的美金，这件事情是史无前例的。
李劳：
既然如此惨烈，资本扔这么多钱进去烧，能拿到期望的收益吗？
朱啸虎：这是肯定的，资本是逐利的，肯定算过投资回报率。
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Round3：投资互联网，就要赌最大的人群
李劳：
在过去几年您投资了包括滴滴、饿了么。真正在背后影响您投资逻辑的是什么理念？
朱啸虎：
我觉得投资还是得源于生活，
如果能成为又大又快的互联网平台，那肯定是满足了生活中某个痛点。
我记得从前冬天去北京开会，外面很冷。只能通过酒店去叫车，得等好久。那个时候就在想如果有滴滴这样的应用就好了。
结合资本的推动和痛点效应，如果一个项目
6个月
还做不起来，要么是时机错了，要么就是团队做错了。
李劳：
6个月？那对创业者真是非常残酷。
朱啸虎：对，
不过同时也意味着试错成本相当低，
6个月就能知道做的东西对不对。
李劳：
您喜欢投资非常主流，覆盖人群特别广泛的项目，这个是您投资的典型逻辑吗？
朱啸虎：
我喜欢面向大众消费者的内容，这是互联网的优势。
面对大众消费者，传统企业和互联网企业有很大的差别。
传统企业会先建立高端品牌。
从高端向下扩张
。互联网却是先覆盖低端市场。
那些选择从高端往下走的就没有成功过，从低端往上打的的倒都做得相当不错。
李劳：
还是要满足大部分网民的刚性需求。
朱啸虎：对。
李劳：
一些垂直细分领域，您是怎么看待，会选择投资吗？
朱啸虎：具体情况具体讨论。中国的人口基数足够大，就算覆盖的是10%的人群，那也有1亿多。这种规模的市场是值得考虑的。
Round4：这轮寒冬是针对某些行业的
李劳：
现在资本压力是否还在持续，您预测市场最深寒的时刻何时到来？
朱啸虎：钱不是问题，市场上有很多钱，还有很多新基金成立。
这轮寒冬是某些特定企业的寒冬，而且是永久性的寒冬，比如没有商业模式的O2O项目。
符合商业模式的项目还是非常火的，比如说ofo单车。
李劳：
所以您认为寒冬是有针对性的？
朱啸虎：对，2000年为什么会有科技泡沫，因为那时追求eyeball眼球阅读量，不追求收入。
过去两年我们片面追求流水，而今年投资人首先问的问题就是有没有毛利，开始回归商业本质了。
每一轮科技泡沫投资人和创业者基本都在犯同样的错误，只是表现形式可能有些差异。
李劳：
能否把这次寒冬看作是去泡沫化的过程？
朱啸虎：对，去泡沫化，是对过去两年投资泡沫的纠错。
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