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Filecoin测试网上线，Lambda 团队将如何应对技术难题和挑战？

IPFS星鉴网 · 公众号 · · 2019-12-21 21:38

正文

嘉宾介绍

Lambda创始人何晓阳

嘉宾主要观点

* Lotus测试网的工程实现成熟度没有人们想的那么高

* 未来Fil的价格不会非常高

* Filecoin主网上线一定是这我们分布式存储共识破灭的瞬间

* 矿机其实是对市场的一种透支

* 国内其他的分布式存储项目最大的问题是他们都放弃了完整性证明

* 我给Filecoin测试网Lotus 打60分

* 现在所有参与Filecoin测试网的厂商都在反向挖矿（赔钱挖矿）

* 机会来自于低价，任何资产都是一样的。

（直播截图）

前阵子，Filecoin测试网上线，经过几天的测试，测试网结果大家都看到了。各个厂家去刷排名，用几百台的机器集群去挖，暴露出的问题特别多，测试网不得已重置。那何总对Filecoin测试网出现这么多情况，您的看法是怎么样呢？

关于这次Filecoin测试网，我之前写了一篇文章（链接），我写出来之后，社区有很多朋友表达了不同的意见。

我今天先说一下基本情况,测试网从前几天上线到现在这四五天的时间，我们先说一些基本情况，然后我们再去解释背后的原因。那么出现的现象有几点。

第一、已经分叉好几次了

第二、目前出现停止出块宕机

第三、被很多矿工找到了一些找到了很多问题，找到很多漏洞，实施了各种各样的攻击。

其实这个点来说，我们可以判断说，Lotus测试网的工程实现成熟度没有人们想那么高，我们期望它是一个技术程度很高，工程成熟度度也很高的项目。

但是我们得到的是一个技术程度不高，但是工程成熟度也不高的一个项目。当然，他们还有4、5个月时间的时间去做好，我觉得有希望，但是至少目前我们看到的是说他的工程有很多的bug，这是大家所公认的一个事实。

对于中国的矿机厂商、矿工来说，需要有心理准备，它可能没有想象那么好。之前大家把Filecoin和Lotus都捧的太高了，可能也是一种捧杀。本来任何创业团队做产品可能都要经历不成熟到成熟，但是因为我们的过度宣传，它可能会有会有不必要的问题，这是我对于Filecoin的看法。

我很认同何总的观点，我自己也觉得IPFS和Filecoin它的设计其实是过于理想的，很多现实中的问题当时没有遇到，也没有考虑到的。

Filecoin，一直被业内笑称说它是患有严重拖延症的项目，其实这一次我个人感觉Filecoin的项目方不太想那么快上线，但是由于市场压力仓促上线。经过宕机、bug、被攻击、分叉等等问题，其实蛮打击整个行业内的从业者的信心的。

是的，有两个因素可能促使他比原来计划的要更早上线。第一个是美国那边的监管，我们知道跟Filecoin同时的另外一个项目，TON Open Network。这个项目现在已经被美国SEC判定为证券，并且已经开始向投资人退币了。

对Filecoin来说，如果它不能把token utility就是security token的这一面及时展现出来的话，Security token它就被判定为向投资人退币、退款，而且是按照法币等价退款，它将面临的麻烦是当时思慕时ETH 300 美金，现在是100美金，它退不了那么多，Filecoin就必须要上线。这是第一个因素。

第二个因素是Filecoin很多设计在5年前是很令人惊艳，而且领先的。但是再过5年，它不一定是领先的了。从最早提出Filecoin到现在，它确实在时间上有压力，但是它犯了几个错误，第1个错误是代码分支上废弃掉了技术比较高明的Go Filecoin，然后选择了Lotus分支。这两个分支是不同的人做的，那么意味着Lotus其实是非常短的时间内仓促做的一个项目。

Go Filecoin其实才是一直在做的项目。可以这么理解，从2015-2017年它把时间浪费在POW的共识上。 2018年他跟斯坦福一起发了POREP的论文之后，共识从POW改成了EC秘密选举，现在到Lotus投资又放弃了EC秘密选举，等于是前面做的所有工作全部都白费，Lotus就是用很短的时间内做出来的一个项目，所以bug多就容易理解了，它并不是做了5年做了这么差，而是它前面的时间和精力积累都被浪费了。

第二个问题，它在设计上有很多倾向于采用数学方案的因素，比如说像VDF这是他比较好的地方，如果放弃掉这些，对于Filecoin来说，他们自己可能也很矛盾，所以对Lotus的分支我自己的感觉是他们可能也比较矛盾。如果说最终一直是Lotus，那么它在业界的领先地位不是绝对的，它是能够被赶超的。

像Filecoin出现的一些问题，如代码编译，区块同步等，这些在早期测试网的时候都已经出现了吗？中国的这些分布式存储项目会出现类似的情况吗？或者是甚至比他更严重？有什么解决方案？

第一点，国内不会有这样的问题，但这个要分两方面说。第一，对于Lambda来说，我们其实犯的错误不比他少，但是我们测得比他早。 Lambda是5月份开始测试网上线的，当时我们也犯了很多错误，但是到今天它已经相当稳定了。

第二，国内其他的项目不会真的像我们两个这样去实现完整性证明，那么如果不去实现完整性证明，你随便往上放个存储，它是不会那么麻烦的。也就是说其他的项目完全可以按照类似于EOS或者说那种就是说类似于联盟链的方向去实现。它虽然是个公链，但是它用联盟链方式去实现，因为生态系统不是面向矿工公开挖矿的，所以可能也不会有问题。

听起来我们对中国这几个知名的分布式存储项目反而更有信心了。

中国项目各有各的办法，我们可能是会做得更努力一点，我们也犯错误，但是我们做得更早，其他项目不会像Filecoin和我们做那么严谨，在严谨性上他们是不会做任何工作的。

我们昨天发篇文章，用的标题是“更符合国情和更懂国人的Lambda”，Lambda一直都被称为中国版的Filecoin，都说FIlecoin是外来的和尚好念经。如果未来这个和尚不好念经了，失败了的话，对您或者说对Lambda会不会有一些好的或者是坏的影响？

我觉得这个事情是我们可能要考虑的一个因素。明年会有的一个黑天鹅。明年Filecoin主网真的上线，会出现的情况是什么？我觉得我会有这么几个猜测。第一、Fil的价格不会非常高。现在的期货可能比如说三美元，那么我们知道很多投资人的价格大概在1.7美元左右，所以说私募投资人大概有百分之六七十的回报，他们肯定会在上线第一时间会卖掉。这一波投资人大概要卖的话，假如按三美金的价格，现在期货价格300，大概有9000万美金的卖盘。

第二是国内的矿机厂商卖出去了那么多的矿机，事实上市场上绝对没有那么多资金去承接Filecoin卖出来的Fil，所以我觉得到时候可能会有一波的矿难或者是灾难，就会有很多人不满意，这是一定的。

因为市场上没有那么多的钱去给这些人回本和赚钱。所以，我觉得那个时间对Lambda的影响有几个方面，第一大家可能会认为这个领域没有所有人吹嘘的那么神，它就是一个正常的区块链的赛道。就像在18-19年很多人在吹嘘的公链一样，从EOS开始是被中国、韩国的用户捧到天上的就封神了，但事实上你看现在EOS价格已经接近新低了。而且我们可以预期的是它不会有新高了。

基本上Fil的价格可能走势会有点像EOS，但是不见得会像EOS拉那么高，可能就会简单的一涨一点，然后往下跌，然后再也没有能上涨了，所以这个行业就会消去它的泡沫。但我认为就是消去泡沫，其实才有利于行业真正的成长，任何一个行业它的成长的曲线都会像美国咨询公司Gartner发布的cycle一样，就先上升，再跌到谷底，然后再平缓的上升，所以你可以理解为今天是巅峰，因为没有人说它的价格不能到1000美金到1万美金到10万美金，因为他没有出现。

等真的上线的时候，你在交易所上就会看到它的价格是不会像大家说的上盘拉100倍、1000倍的，他就是很明显的事实，所以它就会跌到谷底。跌到谷底之后，我们行业可能在2010年主网上线后一段时间会有一个真正的上升指的是说大家把价值聚焦于真正的价值本身，比如说能够给区块链行业带来的新的共识POST到底的价值是什么？分布式存储的在商业当中的落地到底是什么？这两个方面会使得行业上升。

所以我认为Filecoin主网上线一定是这我们分布式存储共识破灭的瞬间，对我们的影响是我们要准备过冬。因为他确实没像大家想的那么好，因为之前这些中国的厂商们承诺的太好了，他们说价格要从现在比如说三美金再涨100倍，涨到300美金，我觉得这显然是不可能的。

您刚才说的是很多矿工要引以为戒的，要记住的就是早期Filecoin 的筹码基本上都是在项目方和投资人的手里，项目方是锁仓不动的，投资人他手上掌握这么多筹码，他会不会去做庄，看看他的抵押机制，加上市场过高的热度，加上中国这么多矿工，他们想要做庄的话实在是太容易了。

我们一直认为Filecoin面临政策、市场、项目、技术4大风险，从这个角度出发，Lambda也会面临这几大风险吗？何总从这4个方面来剖析一下？

一、政策风险

对Filecoin来说政策风险还是蛮大的。

1、我们说为什么EOS没有那么大风险，因为EOS的钱太多了，它大概有40亿美元的资金。所以它拿出来几千万美元，然后雇佣律师去跟美国的政府博弈去打官司。旷日持久的官司之后，可能也就是赔偿几千万美元了事，但是Filecoin团队的钱没那么多，他就募了两个多亿美元，那么一直持到今天应该也贬值了，只剩下1亿美元的律师费加赔偿。之后，他可能不剩多少钱了，所以他可能不见得会选择跟EOS这样的途径，他的问题就是他已经被SEC列为security token。那么按理来说他只能上美国政府指定的交易所，币安这种它是上不了的。因为币安对于美国来说是不合法的。所以FIL按理来说只能在美国政府指定的非常小的几家交易所。

这是一个很大的问题，中国用户不可能到那些平台买得了FIl，也不可能卖得出去，这个事情不是一个小事，监管的政策不是一个小事，因为它已经确确实实被SEC列出来了。他给投资人发的合同上面也明确写明了，所以，政策风险不是一个小事。

对Lambda来说，我们跟它的情况有区别，我们不知道政府会怎么去界定现在的数字资产，所以，我们能做的是积极去跟政府沟通合作，我们现在也不知道如何被监管。政策风险我们都有，但是FIL比我们更急迫，它已经被列为是Security Token。所以，美国政府既然可以勒令TON，勒令Fil也是很有可能的。很多人说Filecoin美国政府承认是一种证券，所以它必须按照证券去监管。这个事情很多人的理解是错误的。

二、技术风险

我们双方的技术风险是差不多的，按照现在的情况，我们双方的实现挺像的！我本来也不知道会这么像，我们先做成了一个比较错的。所以，我们双方的技术实现都是用的很成熟的技术，没有成熟的没有把握的，一概没有去突破，那么后面的话就看谁能够去突破了，如果都没有突破的话，这对我们行业不是一个好事。

三、市场风险

市场的风险其实倒没有那么大，只是说因为Lambda其实我之前说过大家很多时候期望值太高了，我们的技术还没有到那一步，但现在的价格其实已经没有什么问题了，但FIL的价格我觉得其实现在我认为它的期货价格没问题，但是大家对它的期望值是期货价格再乘100、×1000，我觉得这是不可能的。很明显的一个事实，因为比特币价格高，比特币只有2100万枚，然后丢了四五百万枚，然后还有大概很多是不动的，是在交易所流来流去的就小几百万，非常少，FIL的量绝对不少，非常大的一个数字，所以它不可能到价格是很明显的。

那么明年的市场风险是什么？明年市场风险是今年比特币矿机透支了比特币的市场。今年比特币矿机卖出了两三百亿，这些钱本来是可以用来拉升比特币的现货价格，但现在因为它被作为矿机的厂商收入了，所以比特币现货价格上不去，如果说明年减半的时候，价格还上不去，我们这个行业基本上要进入漫漫长夜了。

所以说这个是市场风险，矿机其实是对市场的一种透支，哪怕是比特币矿机也是一样的！所以说在这种情况下，我们要看到BTC透支了比特币市场，FIL的矿机也透支了Fil的市场，当这两种透支叠加的时候，这个风险是很大的。

四、项目风险

我个人感觉是，其实我们这两个项目都没啥风险，因为相对于项目的成本来说，我们的团队都挺小的，没有太多的开支，我们可以长期去做项目的开发、推动，生态的建设。所以综合起来我的观点是说，其实双方项目都没有风险，那么拿着Fil期货的用户和持有Lambda的用户都没有什么太大的风险，但市场是不可预知的。市场是由比特币来决定的，当然FIL矿机在这里面会有巨大的影响力，因为它确实已经卖出了很多钱了，它会导致市场往哪个方向发展不好说。从这个层面来说，我觉得FIl风险要更大一点，因为它已经被美国政府盯上了。那么从技术来说，双方目前差不多，但是用户的预期对Lotus要更高一点。

您刚才说到比特币市场被透支，Filecoin也是一样，这个情况在Lambda上有类似吗？

现在还好，相对来说我们的规模要小太多了，可以理解为大概小两个数量级！

少两个数量级？我们可能就是他们的矿机规模的1%。市场还不算饱和，更谈不上透支，是这样的意思吗？

是的。现在其实已经有很多矿工在挖Lambda，因为我们主网已经上了将近4个月了，市场没有特别大的波动，后面也不会有特别大的波动，但是FIL的价格需要等它上线3~4个月，我们才能定论说到底FIL的矿机有没有透支它的真正生命力，我个人认为是有的。我身边也有一些朋友去买比特币矿机，那么据他自己的测算可能是终生不能回本的比特币矿机。你想比特币矿机都有可能一辈子回不了本，更不要说fil的矿机。

所以我的观点是说矿机并不是打折的比特币，矿机也不是打折的fil，矿机就是空气。能不能回本天知道？所以我也特别反感说什么时候回本，B价大概多少，然后真的去承诺说几天回本，每天收益多少，B价未来会是多少，在我看来真的比较骗小白。所以这是我们行业的问题。

Lambda跟其他的分布式存储项目相比，它在技术层面会有哪些优势呢？

其实是这样，我们先不去跟Filecoin和Lotus比较，因为它确实在做，我们不去比较，因为大家对这个话题比较敏感，我们先说其他的项目。比如说像Space mesh，它的进度太慢了。

Space mesh是一个以色列的团队做的采用POST时空证明共识的一个项目，但是它的目的不是为了做存储，是为了用硬盘存数据来实现更加的去中心化的挖矿。这个项目挺有意思的，它想用PoST共识来创造一种新的、更加去中心化的、更加安全的数字货币。但是到目前为止他们没做出来，这是主要的问题。这是一个国外的采用PoST共识的项目。那么其他的分布式存储，我觉得本质的致命的问题是什么？

这个领域应该有两个底线，FIlecoin跟Lotus无论再怎么严格功能和它的特性，它总是保留了POST这个东西。第二保留了数据的完整性证明。因为你如果说连完整性证明都不做的话，存储跟内网的存储有什么区别？它就不是一个区块链特性的东西了，它就是一个普通的东西，我们知道区块链上面所有人都可以验证，它是要保证安全的。

所以我觉得我评价其他国内的存储的问题是他们都放弃了完整性证明，连这个都放弃的话，我们都搞内网版本不就好了，我们搞什么区块链。我们连token也可以去掉，共识也可以去掉，我们就去做企业服务好了，做软件好了。对，那可以说是一个软件跟区块链跟分布式存储没什么关联性，当然国内的很多的持币用户矿工是不懂技术的，所以总的来说他们比较好忽悠。

我说个笑话，咱们联盟成立以后有一个群，然后今天我就说了几个问题，我说我觉得软件不能像Lotus这样，我临时测出了问题，临时打补丁，这样的话这个软件会越来越乱，软件它必须是一开始就设计比较好，漏洞比较少，而不是说一开始有bug你去改bug，这样导致的问题是你可能改了一个bug，引入了10个新的bug，这是软件工程理论当中很著名的一个论断。当时群里面有一个人反驳我，他说这不是软件，我当时都惊呆了，我想我们说的区块链的系统，它不是一个软件，它是什么？

所以，很多人真的是对这个领域，可能他完完全全不是IT行业的，不懂任何的IT知识，他就到了区块链行业，所以他对这个事情的认知是非常奇怪的。我说Filecoin的Lotus这个版本是个软件，他连这个事情都不赞同。所以这个是我们行业很可笑的一个地方。 Lotus这种测试方法不是最好的，如果没那么着急，它会做得更加充分一点，设计得更加好一点，就不会像现在这样被动，他们也低估了软件行业，但是这样改有可能真的是改来改去，最后改出一个千疮百孔的东西来。

这是我对软件的一些看法，但是即便是最基本的常识，都有从业者反驳，说明我们这个行业要去形成共识真的是太难了，因为我们毕竟比特币复杂，比特币领域的共识其实是蛮简单的，我们这个领域大家真的是盲人摸象，鸡同鸭讲。

Filecoin作为分布式存储项目里，共识最强，热度最高的项目，测试网出来问题一堆，最近很多人就在叫嚷，说分布式存储没有未来都是来圈钱的，最近这种唱衰的声音特别多。

那您觉得在2020年分布式存储赛道，它未来的发展情景会是怎么样子的？

好，我其实很理解唱衰的朋友们的感受。你看互联网发展了20年，到最后成功的一只手数得过来，只有BAT加上4个小巨头，其他都是陪跑、炮灰。这个现象说明，你可以看空一个行业的99%，但不能看空100%，另外1%是很有可能笑到最后的。你在大多数人看空的时候，坚信某一个领域并且证明了其他人是错的，你才会有巨大的收益。所以我觉得看空Filecoin是没什么用的，我们可以看空它，正如我们可以看空EOS、看空所有的数字货币一样，那只会让我们错失更多的机会，所以我觉得看空分布式存储的人，就像几年前看空美团、看空拼多多的人一样。

我在年初直播时说过我们这个行业还有很多问题没有解决，比如说检索市场的问题，数据检索的问题是没有解决的，数据读取的问题也没有解决掉。但是大家的看空并不是这种基于理智的、基于技术的看空，而是碰到一点挫折就悲观失望，这种看空毫无意义。你首先要知道它遇到的是一个什么级别的问题，是不是有可能解决？而不是盲目的悲观，这不就跟炒token的时候追涨杀跌一样了，我觉得这是毫无意义的。

事实上Filecoin测试网我给Lotus 打60分。我认为它基本上实现了该实现的东西，只是没有给我们太大惊喜，这是事实。过于悲观的人，我觉得这些人是永远不可能挣到钱的。

之前有粉丝在社区提问说，怎么突然间想起在Filecoin测试网上线的时候，Lambda搞了一个挖矿大赛呢？

我们早就想做Lambda存储测试大赛。其实分布式存储项目之间的差别没大家想的那么大，就跟所有的采用DPoS共识的公链的差别没那么大一样。唯一的一个微小区别，我们居然是先做出来，而Filecoin后做出来，这事挺令人惊奇的。说到这次挖矿测试大赛，本质上我们有很多想法，也想跟Filecoin的人去分享一下。

现在的他们这种测试是不可持续的，因为现在所有参与Filecoin测试网的厂商都在反向挖矿，即赔钱在挖矿。现在的参与者像是全球所有的黑客技术爱好者，到最后变成只有几家中国公司在热心参与了，而且他们的参与是耗费了蛮多的资金和精力的，因为确实需要用机房，然后用分布式计算机的阵列去挖矿的。这并不是一个好的方式，因为距离主网上线还有三个多月，你让这帮人赔了钱再挖三个月，很容易出问题的。

Lambda的测试网上线以来，我们每天真的给参与测试的矿工30万Lamb的奖励，所以Lambda的问题不是以这种尖锐的、激烈的、攻击的方式暴露出来，而是以比较平缓的。大家帮我们去提交补丁，然后去修改的这种方式，我们之前说过Filecoin团队缺少两个东西，第1它的经济机制到现在还没有到现在还没有去公开。

第2个问题是说它跟社区之间是一种奇怪的关系，并不是紧密的合作，他们甚至还惧怕中国的矿工，还临时改参数，这种挺奇怪的。我们的想法是就好好测试，让大家帮我们更多去找出测试网的问题。这就是是举办挖矿大赛的最终的一个想法。

接下来2020年您和您的团队或者说和社区会有哪一些规划呢？

我们其实并没有长期的规划，但是我们团队的风格更多的是会保持敏捷，在创业这个事情上，我们跟别的团队最大的区别，其实我认为创业选手跟市场的互动更像是一场贴身的摔跤、散打或者肉搏机会是转瞬即逝的，你需要每时每刻保持兴奋的头脑，保持清醒的状态才能在真正的机会到来的时候去抓住那个机会。

总的来说，我们团队整体偏向于时刻反馈，这也是我们跟FIlecoin不一样的地方，我们确实比他们犯的错误也不少，但是我们不会特别固执。我们可以看到的是它的第一版白皮书、第二版白皮书到现在它已经改了很多东西了，但是他们把完全不同的概念放到了一个提法上面，这其实是欺骗自己，也欺骗别人。对于我们来说，我们更希望是保持敏捷，所以我们会做这么几个事情。

第一，针对明年的情况，我们会更多在海外市场去输出价值观，尤其是韩国

第二，去搭建联盟链版的分布式存储项目

第三，我们会考虑用FPGA芯片和Asic芯片加速分布式存储计算过程的技术实现

年初的时候，我说未来的计算和存储一定是分离的，未来有可能是FPGA和Asic，事实上到现在Lotus已经开始去做GPU实现。那么，这三点其实应该是很明确的。还有一些额外的事情，第一是，我认为未来矿工也会贡献带宽，现在FIL的共识里面，只有存储带宽是不计算的，我们已经找到了把带宽纳入共识的方法，但是还不知道具体怎么样去跟项目结合起来。从学术上解决问题大概是两三周以前的事情，怎么样能够让现在这样一个分布式的网络，分布式的web更加健壮，是我们一直在考虑的问题。

这大概是3+1，那么在更加宏观的层面上，我们是希望能够让Lambda token有更大的价值，所以我们在应用落地上，我们会去做点对点传输，类似于快传这样的点点传输服务于印度，然后或者说非洲的市场。

至于之前讲到的IM和网盘，我们现在做出来，但是我们并不准备向国内提供服务，主要是担心有政策风险，因为在现在这个时间点大家如果说存储敏感内容或者说是传输敏感话题会有问题。

您刚才提到了印度、非洲和韩国这几个海外的国家，能了解一下Lambda现在在海外的发展情况吗？哪些国家发展的会已经比较受认可，共识比较强了？

其实我们在韩国的共识度挺高的，已经上了韩国的前5大交易所。另外，我们之前也讲过，我们会跟Kakao投资的一个做手机存储的公司一起合作，然后提供手机存储背后的节点。因为Kako的公链已经上线了，所以我们在韩国的动作应该会很快，春节前我们就开始会做一些行动。

非洲那边我们可能会跟传音手机合作，因为传音给黑人拍照。那么，我们有这方面的资源，主要是因为他们的数据分享是面对面的，是点对点的，我觉得这个可能更适合分布式存储的一个场景。我们觉得网盘不是他们主要的诉求，因为他们的4G也不发达，我们又不敢在国内运营网盘。

在我的印象中，您和团队都是一直以来比较低调，然后营销也做得比较少，是注重技术不重营销的一个团队，您看连我业内的一个媒体人，对Lambda有很多情况都不知道，您以后要多多出来跟大家互动。

我从创业开始就从来不参会，到现在也是这样的，我们从来不参加任何的展览和会议，我们工程师可能会去讲我们的技术，但我们所有的创始团队不会去参与任何的会议，除非是我们自己举行的会议，所以在这个点上我们确实做得不够好，这个跟我自己的性格有关。

Filecoin测试网上线，Lambda 团队将如何应对技术难题和挑战？

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