橘子：今天，和大家继续分享我们和一位北京四中资深语文老师的一手访谈，请他和大家详细聊聊：北京四中的语文教学有啥不一样。
这次采访有两个多小时，干货非常多，橘子分了两篇讲述。
上周分享了第一篇，内容聚焦在理念。黄老师给出了很多在平常人看来有些“颠覆“的理念，算是给我们家长上了一堂语文教育课。
1、比起数理化，语文是最不应该花时间去学习的学科；
2、所有的学科学习，其实都在增加语文的积累；
3、孩子不喜欢语文课，是老师的问题。
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今天是第二篇，侧重于落地执行，黄老师会给父母一些具体的做法建议：
6、高中回头看，中小学阶段的父母可以为娃做些什么？
进入正文前，还是先简单介绍下这次访谈的老师：黄春老师是北京四中语文高级教师，全国优秀教师。对于语文教育有非常透彻的理解，著有多本书《笔尖上的成长》《何止于教》《千古文章》等。最近，他还和北京四中的三位老师出了一套新书《北京四中语文课》，是他们在北京四中的精选语文课实录，读到这套书，让孩子能真实感受到北京四中的语文课长啥样。
特别推荐花友们认真读一读这篇文章，能帮我们增强对语文教育的理解，在孩子平时的语文教育中少走弯路。
来，一起听听这位资深语文老师的"大白话"... （想要看完整直播访谈的小伙伴，拉到文末就可以了。）
为什么很多孩子学不好语文？
尤其是阅读理解和写作难题，让很多家长头疼 ...
黄春：我们先说家长这一方，您这样的困惑，我也有。因为我也有孩子，她也要学语文。现实中，的确有很多孩子从小学就表现出语文成绩比较差，语文能力比较低，考试也不会，阅读理解做不出来等问题。这不少是跟现在语文教学的一些弊端有直接关系（下面会讲到）。遇到这种情况，家长要分两方面想：第一，孩子语文学习出了问题，在某些方面不如人家，或者达不到要求... 出现这样问题的时候，要想想这是不是孩子的问题。如果是天生的，咱不要责怪孩子，那是我们基因给的不好。因为我们说过了，任何学科，数理化也一样，学习能力是跟人的生理前提条件是相关的。不是每个努力认真的孩子都能把每科都学好，这不太可能。有的孩子属于天才，不是我们教育教出来的。这一点我们作为家长要有清晰的认识，不能要求孩子什么都好，语文里边每一项都擅长，不管是阅读还是写作，什么都要好，这要求比较高。第二，如果我们孩子是正常的孩子，我们的要求也是比较普通的要求（能达到正常水平，不要太懒，不要超出基本的水准），如果这样的能力都没有达到，有时候更多的是教学的问题。我觉得，家长要做的最大的工作：就是要千方百计地呵护孩子对这门学科，或者学科里某一方面知识能力的自信心和兴趣。这是做家长要做，但又很难做的事情。我们要帮助不会写作的孩子保有写作的自信心，要不讨厌写作，还要爱写作，这说起来很容易，但做下来是很难的。但是我们所能做的和必须要做的，真的就这么一件事。花友@花叶家 引导孩子的写作兴趣：看了喜欢的书后表达还有一部分原因，那是语文教学本身出了问题，是哪个问题呢？就是我们的评判标准有了问题。小学生阅读理解题做得很糟糕？小学生就不应该做阅读理解题。孩子只要读，能读明白，能够复述情节，知道读的是什么，能说出读书的感受就可以了。而不是出有标准答案的题让孩子去分析、理解、鉴赏，这是要到中学乃至高中才能做一点点的事情。高中都不可能对作品进行比较全面的、客观的、深刻的理解。所谓阅读理解和分析那是大学中文系研究生的问题，是学术问题。但是，我们现在很多的语文教学，从小学开始，考试就有阅读理解题，跟高考题是一样的。只不过文章短一点，内容稍微浅一点，但是答题思路是完全一样的。这是我们语文教学本身出了问题。不怪家长，也不怪孩子，我们也难以去改变。千万不要因为阅读理解题错了，就批评孩子学不会语文，不能把这样的标签贴给孩子。可以告诉他：别着急，以后就会了，现在不会没事。再说写作。小学三年级就开始觉得自个写作不行了，这天大的笑话，我还没开始跑，就说跑不动，跑不快。小学生还没到能拿着笔来写一篇像样文章的时候。王勃六岁写诗，曹植七岁写诗，那是天才。普通人什么时候能够写一篇完整的文章，要写得语句通顺，中心突出，详略得当，哪怕就200字，得到什么时候？十岁的孩子，你告诉他，文章中心不突出，他啥都不懂。什么叫中心不突出？详略不当？他只能从字数上数一数。但是实际上，字数多不一定叫详，字数少不一定叫略。所以，小学生能够把话写明白，意思表达清楚就OK了，老师就可以给他100分。但是，从小老师就跟孩子说，你的作文是80分，他是70，他是60，他是不及格，他需要重写... 悲哀的是我们改变不了，只能通过我们人的力量，在课堂里尽量避免这些问题。那阅读理解、写作这类的具体问题，
该如何解决呢？
黄春：我们当然不能脱离现实来谈梦想，我们谈的是理想，理想是不会脱离现实的，我们就是考试，首先小升初没有考试，所以小学生不要着急，对不对？不需要去刷阅读题，小学只有考试叫做学业监测，义务教育的学业监测是很简单的，及格就行，不及格也没人管你。到了初升高才有筛选考试。那个时候，学生已经15岁了。这时再做一点阅读理解题是可以的。再经过了九年训练之后，做一点是可以的。并且，即便是阅读理解，中考题也不会像好多小学搞的那么有标准答案；或者说这种题很少，到了高考就更没有。答了题，意思基本对，讲得很有道理，那分数就很可观，不说满分，起码是还可以的。中考语文阅读理解题
这些不需要你从一年级开始训练。到了高中，好多孩子阅读理解题很差，老师怎么办，有什么套路吗？有什么术语可以套吗？我说没有。不会理解，不会鉴赏是为什么？不是因为你不会那些套路和术语，而是你根本就没有读懂文章。为啥没有读懂文章？因为生活体验积累的不够，你跟作者没有共鸣，人家说的道理，说的情感，你听都没听过，更别说亲身经历过。孩子可能就没有感受过什么叫父亲。从三岁开始就钻在培训班里边，钻在题里边，钻在学习里边，考试里边，根本就没有看过爸妈一眼。爸妈给端的水果，为孩子洗的澡，他什么感受都没有，那怎么能够读得懂朱自清的背影呢？是读不懂的。孩子顶多能够把文章字词读下来，但里面的情感读不懂，话里的深意也读不懂。文章里某一句描写得很好，但这样的艺术效果根本感受不到，不懂的人是看不懂文章的。比如，对于美术你一窍不通。那梵高的画放在眼前，你还是会觉得很糟糕，怎么乱七八糟。这涂鸦涂得你根本读不懂，这不是因为你缺少什么训练，你就算上完博士，你也读不懂美术。只有自己画过、体验过梵高那样一种心境，才能读懂他的星空和向日葵里的色彩区别。你才会觉得好，会有“哇，我喜欢看画”的这种心境，这就叫做读懂。这是要从小开始慢慢积累的，到了初三是没有问题的，到了高三更没有问题。
如果从小没有积累，老师也没办法，就只能告诉你套路。碰到这种题，就这么答；碰到那种问题，就那么去套。考试嘛，为了现实，通过合法的手段去骗取分数，这没有违法。套上去，老师一看，还不错给两分。这不叫抄袭，也不叫作弊，属于没办法的办法。那么，这样“没办法的办法”持续下去，就只能在考前的时间里按套路刷题。但是，你不能把没办法的办法做成12年，15年，从一年级开始做，这是不可以的。孩子越小越有办法。小时候没积累，等到最后“没救”的时候，你采取什么手段都是不太道德的，这叫“临终关怀”作为普通父母来讲，我觉得要帮助孩子们去获得更多生活的体验。第一，但凡你条件好，可以做得到，那么你把全世界都交给他是最好的。带他去看整个世界，体验所有事情，能到多远就多远，能到多宽就多宽。但我相信多数的家长做不到。所以，第二层就是，我们也没必要非要把整个世界交给孩子。世界太大了，一点点就足够大，不需要。那么我想让孩子在他的真实的日常世界里有深入、充分的体验，也就足够了。朱自清就体验了父亲给他买橘子，翻了铁栅栏，翻了月台，爬了个围墙。那我们给孩子做多少事情？那比翻围墙事情多多了。我们做父母的在孩子面前，尤其上一代独生子女的父母，在孩子面前低三下四做牛做马的，但是这些付出，这些母爱父爱，我们的孩子感受到了吗？不一定，尤其中国的父母，我们讲究不求回报，不让孩子知道的。在孩子面前从来都是开开心心，报喜不报忧。从来不把自个的痛苦难处、对孩子的不满意这些事情告诉孩子？父母都是躲在自个的房间里关门哭，都是这样。你会养出对亲情很麻木的孩子，他觉得这一切都理所当然，那么这样的孩子，他在亲情这方面就是有缺陷、苍白的。那还有别的，比如家务，劳动，社区，陌生人等等... 社会的问题、政治、文化、经济，我们的孩子们是不是也都关心呢？如果今天，我们每个家长还带着以前那种老观念，觉得学习是个象牙塔，就让孩子关在玻璃真空罩里边学习，什么事都别管，那不会有很好的结果。孩子也许能把数学学好，因为数学可以躲在题里，把题学会。但是语文是肯定学不好的。我把小孩关在新华字典里面学，关在图书馆里学，他肯定学不好语文的，一定要把他放在真实世界里学习语文，他才能学好。要让孩子要体会劳动，是不是就非要带着孩子去种地呀，走沙漠呀，野外生存呀，那不是的。你就夫妻俩，带着闺女三个人共同做一顿饭。比如三个人共同做每周五的晚餐，这你要是能坚持下来，我觉得比干什么所谓的高大上的活动要好。
所以，不用在乎这件事情是不是看上去有多么地高大上，最重要的是小孩是不是真的用心去做这件事情。我有个搞拓展训练的朋友，带着孩子走沙漠，孩子走几步就开始哭。这花2万块钱受的苦，一点意义都没有。还不如在家里边每天负责扔垃圾。自然而然发生的事情，就是最好的事情。刻意去做的事情也可以，但起码要两厢情愿的刻意。如果不是两厢情愿地去做刻意的事情，那么这样的教育是没有意义的。我们今天看到很多学校所谓的“教育”和“名师”，都是在贩卖焦虑的教育。他会告诉你语文很难学，不跟我学，你学不会...这样所谓的"教育"，我觉得不太道德，至少是没有水平。就像我们去看医生,得了个感冒，去看医生。医生说没什么事儿，休息休息，吃点药就好了，这是好医生。但要是告诉你，赶紧去做这个那个检查，病情可能这样可能那样。这么一说，还没病死就先被吓死了。我们的教育有时候很很像这种医生，会贩卖焦虑，让家长配合学校，配合老师,给孩子报班等等那些没什么用的事情，都是甩给家长的。所以家长在家里要给孩子做很多事情，都快成为助教了，这是不可以，也不科学，完全没有必要的。遇到我们四中的老师，或者好老师，孩子家长是很幸福的，啥都不用管。就让让孩子吃好喝好，身体健康，开开心心就行了。学习事情就是老师的事情，就是学校和我们学生自个的事情，跟家长没关系。所以，好多家长说：“不行，孩子上到中学我都辅导不来了，怎么办呢？我比不上那些高职家庭，他们是博士都还能辅导，我连小学都要辅导不来了...”如果你有这样一种失落感、愧疚感，或者挫败感，没关系，一定是你孩子的学校给你造成这样的教育焦虑，是它贩卖这种焦虑了。在我看来，家长学位越高，可能越不是好事，因为他越想亲自上手。像我这样，我教语文的，就要憋着，不给孩子讲语文的事情，因为这一定是孩子和老师的事情，而不是孩子跟我的事情，要分清楚。所以家长不要焦虑，家长做好家长的事情，老师做好老师的事情，相互不要去冲突。必要的配合、协助，那是要的，但是直接上手去参与教学，要适可而止，要有个度。您刚刚所讲的这一切
是不是“大语文”学习？
黄春：其实，我们刚刚讲的，以及身边好老师的语文教学经验、方法、理念等等，就是所谓的“大语文”。大语文概念流行起来已经有二十年了吧，我记得自从我加入教师行业，也就是上个世纪末的时候，就已经有这概念了。是不是北京四中老师提的不可考，但是我相信四中的语文教学，从一百年前开始就是大语文的观念。大语文不是科学概念，就是个俗话。什么意思呢？就是相对于某些普通的语文教学，希望把语文做得更宽一点，别那么死板，别那么狭窄。就那点课文，就那点字词，就那点段篇，中心思想，还搞来搞去。对教育的、学科本身的理解上要宽阔一点。还有很多考试考不出来的东西我们就不教么？也得教。考试能去测量的东西一定是有限的，有很多是测量不出来，没办法要放弃的。我知道语文试卷不科学，但没办法测量学生的语文能力。所以很多社会上的专家来诟病语文考试，有它的道理。但是出发点不对，为什么呢？并不是说不想考得更客观，而是考不出来。不信你来出题试试，语文能力是考不出来的。它只能在某方面，某维度，某个局部，去测量一下孩子的语文能力，更多是没法测量。我们不能够说语文考试分数低的人，语文水平一定低。相反，你也不能说语文得了高分的孩子，语文水平一定很高，只能说可能很高，可能比较低。所谓大语文的观念，就是希望把语文做得更大一点，包括考试考不出来的东西，包括教材里边没法呈现的东西，连例子都没法给的东西。这是在语文的内容上去拓宽。第二，语文教学的途径是不是也得拓宽。是不是只有老师讲、学生听、还要记下来、去背，去练习... 只有这样的方法么，有没有更多的路径呢？是有的。比如我们直播中讲到的所有内容，都不是说我讲、你听、你记、你背的路径，还有很多路径。把这些路径都开发出来、利用起来，那语文就变大了，就不是个小语文了，而是变得大气了。大的概念，从宏观的角度来讲，是所有的语文界的专家都会认可的。没有人会希望说我要做小语文，要做得越小越好。这不可能。一定是越大越好，只不过每个老师、学校对大的理解和操作的可能性、条件等不一样。那四中这样的条件里边，有比较优秀的学生，优秀的教师，百年优秀的传统，那么我们的大可以真的是无限大，没有什么束缚我们，我们可以想怎样做语文就怎样做语文。那可能另外的学校，可能条件限制相对会多一些，或者只能在某个方面做大，另个方面他做不到，那都没关系。大是个相对概念。从高中回头看
在中小学阶段，家长可以做些什么？
第一，一定要保护孩子学习语文的兴趣。这点是老师要做的努力，也是家长做的努力。我的孩子已经从小学上到中学了，你会发现他越小的时候，对语文学的兴趣是越天然的。三岁的时候抱着书着不放，你不给他讲个故事，不给他读个文章，他都不睡觉；到六岁书不离手；八岁吃饭的时候一边吃饭一边翻书；十岁的时候，有时先看完书再写作业，有时先把作业写完，马上就看书。但是后来慢慢地就不感兴趣了，可能各种因素在吧，到了中学语文就不愿意学习了。所以，我说：只要不讨厌这个学科，语文学起来不会太差，想学得好一点也不会太难。关键是兴趣的问题，这点跟别的不一样，因为语文学科，你要心里边不舒服，面对文章，面对写作，你是很难去做好的。语文是带有情感，态度，价值观的，是跟情绪相关的，我情绪很不好，你让我读一篇优美的散文。问我好在哪，美在哪，这不很矛盾的事情吗？这不撕裂我吗，那太痛苦了。但数学是可以的，我可以哭着把数学题做完，但语文不可以，所以一定要保持孩子对语文的兴趣。语文的兴趣是以阅读和写作的兴趣为代表的，孩子愿意读书，孩子愿意写作，说明对语文还是有兴趣的。这两点但凡哪一点没有了，就表明孩子已经不太喜欢语文了，那么语文想学好是几乎不可能的。千万不要因为孩子小学的某一次语文考试，试卷里边某一道阅读理解题做的不好，答的不是标准答案，就说他学不好语文。标签千万不能贴，包括写作也一样，千万不要贴什么“我们家的孩子从小就没有什么文学细胞...”都不要去贴。因为语文学习不需要太多文学细胞，语文不是培养作家，不是培养诗人，不是培养天才，就培养合格的能够运用语言文字的人，所以他不需要太多的文学细胞，他有基本的细胞就可以了，这一点请家人们努力。第二，就是培养他阅读的习惯。有读书习惯的孩子，语文是差不了的。在孩子比较小的时候，我们家长会候鼓励他读书，看到孩子看书你就很开心。比如六七八岁的孩子，你下班回家，看到小孩在书桌上拿一本书在看，不管他看什么书，你都会很开心，很满意，对孩子很满足。
花友@墨皮妈的五岁儿子正在认真阅读但是，很多家长一到小孩上了高年级，五六七八年级，你下班一回家，一推门看见小孩正在看书。你心里边开始泛起了一种尴尬的矛盾，问作业写完了没有？如果孩子说没有，你就说能不能先写作业再看书？家长会自然地把看书放在所有事情的最后。孩子说我都写完了，哦，那挺好，看看书吧。如果说还没写玩呢，那不行，要先把作业写完再看书。尽管顺序可能也对，先把作业写完，再看书也是可以的。但是你这样带点批评的指令过去后，就已经表明了态度：你认为看书不重要。好，那到了初三、高一高二，那家长更是了：“你还看书呢，瞧你的数学怎么样？都那样了，你还在看书呢”。读书不仅是次要的，而且是不行的，这是我们家长不自觉就有的本能反应。我这样说时，你会觉得这样做好像是不对的。但是我没说时，你就是这么做的。我也会有这样的感觉，如果我女儿每科都满分，那我下班回家看到她干什么都可以，玩游戏都可以。要是她考得不理想，还在玩手机，那就不能接受；看课外书，也很难接受。你不能因为孩子数学学的不好，拿不看课外书这件事情作为代价去交换。你不能拿来对比，不能对比谁优谁劣，谁好谁坏，谁可以谁不可以不学...包括学习、打篮球、看电影、听音乐、发呆，撸猫等等等等，这些事没有好事和坏事之分，而可能会有轻重缓急之分，这些东西是表明家长的态度和价值观的，很容易伤害孩子。你只要不妨碍他阅读，不打击他阅读就OK了，从经济上去支持孩子阅读，想买书随便买。这年头买不起书的家长应该是比较少的，买不起还可以借嘛，图书馆那么多，一分钱不花，所以没书看不能成为理由。
图片来自花友@小西瓜蹲 的女儿在选书阅读
黄春老师说：当你读到这套书，读进去的时候，仿佛就坐在北京四中的教室里边，听四位语文老师在讲语文课。“北京四中语文课“系列是四位老师在北京四中上过的精选语文课堂实录。这套书的背后的老师有多厉害：《北京四中语文课：名篇品读》王志彬，北京西城区骨干教师，央视《朗读者》第二季文学编辑
《北京四中语文课：细说诗文》杨志刚，北京四中高中部语文教研组长，北京西城区语文学科带头人《北京四中语文课：何止文章》黄春，北京四中语文高级教师，全国优秀教师，现任北京四中雄安校区校长《北京四中语文课：红楼梦从来没有这样学》万君，北京四中高中部语文教师，叶圣陶杯、文心雕龙杯等作文大赛优秀指导教师从中你能够感受到跟现在或曾经语文老师不太一样的语文课风格，不是说谁好谁坏，而是说换了不同老师去讲相同的课文，会有不一样的角度、语言、宽度和拓展，这是很好的一个补充。
- 高中生读，会直接很受用。四本书加起来超过100节语文课，相当于一个学期的语文课了。
- 初中生读，阅读也是够得着呢。因为语文不难，不像数学有不懂的题，语文没这问题。书中也有很多课初中也有。
- 小学的话，建议家长读一读。有什么好处呢？家长看了后会发现，原来语文课是这样上的，原来好的语文教学是这个样子的。你对语文学科的理解，未来和孩子进行语文学习交流的时候，可能会少走一些弯路。
北京四中语文系列，共四本书：
名篇品读、细说诗文、何止文章、红楼梦从来没有这样学
