gooood对一些机会和条件合适的项目推出深度报道，希望对项目进行给为立体地表达和展现。
本次专辑中，gooood就
大料建筑
新作三宝蓬艺术中心（该项目获得了美国建筑奖AAP 2017年度最佳文化建筑奖）六问主创建筑师
刘阳
；并且有幸请来了
多相工作室
创始人
贾莲娜
，和刘阳围绕三宝蓬艺术中心项目，建筑设计和生活等话题进行了一场深度对话。
编辑团队：向玲，鹿璐，陈诺嘉，易婷
▼对谈视频（视频为3分钟精简版。完整项目介绍和对谈内容见下方文字）
gooood 六问刘阳
gooood x Liu Yang
1.
如何确定选址？经历了什么样的过程， 选在这里最主要的原因是什么？另外如何应对峡谷中的洪涝？
景德镇三宝村，狭长山谷，溪水流过，千来年一直是产瓷石的地方，现在还有“嗵嗵”的水碓声回响悠长。一艘巨大的飞船，不知道停靠多久了，满是泥土，青苔密布，但硬朗的外形仍然在清秀的南方山谷里一目了然。这就是我希望的样子，建筑跟环境有着强烈的对比，就像电影《2001太空漫游》中的黑色方碑。在自然的环境里，天干天的事，人干人的事，跳脱出来的比较纯粹的几何形体，是我在那里得到的反馈。
至于洪涝，最初确实不够重视，我们甚至把一股从山上流下的溪水引入了建筑内。幸好在缓缓流出途中，每隔几米就预留了溢水口，所以今年洪水时地上建筑到没被淹，不过据说地下室却从后勤楼梯灌入了不少水，为此在建筑外部也将加设泄洪渠。
2.
建筑在场地中一字排开，加上庭院总长度超过150米。在这样的布局中打造参观流线与空间时你最关注的点是什么？请多分享你的设计构思。
这个艺术馆并没有固定馆藏，而且当地到处是陶瓷艺术馆，以致从一开始我们就不仅仅只关注参观展品这事，而更关心的是空间场所与人的互动，情感上的，再慢慢转化到行为上。
我试着使空间具有神秘感，触发人们更多样更强烈的感官和心理刺激，也许建筑也能像科幻中人工智能机器人似的，开始有了情感，能够与人交流，而其中的媒介可能就是空间所激发的记忆和想象，我也在试。
3.
室内外空间的交错排布以及多路线的选择，普通人也许比较难一口气逛完所有的展区，你是如何看待自己这种比较开放式的参观流线处理手法？后期对流线的引导有没有什么措施呢？
其实我确实没打算让人一下就看遍所有地方，空间是可以和人们调情的，就像《一代宗师》里宫二和叶问最后那段隔着门的功夫调情一样，只要氛围合适，场所和他的参与者是能够默契找到那扇门的。而一旦找到，看展品就不在是唯一重要的了，重要的是看自己。千回百转，反反复复中，如果能看清自己，那是我希望能给来者的体验。这也许有点像，对于一个并不嗜赌的赌徒，赌场确是个看清自己的好地方。
4.
我们注意到这个项目中的墙体非常重要，无论是在内外的关系还是与建筑的虚实对比与呼应上都扮演了独当一面的角色。你如何解析这个项目中的墙体？
通常的展览空间，墙体都是为展品和流线准备的，而这里更关心的是人们跟展品所处空间的暧昧关系，而做为贯穿始终的，最强烈的建筑感官元素，墙体，更多的还是建立空间氛围的工具。我肯定也希望他能有点诗意，夯土的质感对这事很有帮助，至于形式，说白了还是我的一些空间幻觉吧。
比如人们的必经之路，一百多米进深的通透空间，两边由近4米高的墙体围合，直接而强烈的吸引感，对前方的想象一上来就被代入，而真正进去，却发现一切又不是那么明了。墙体或显或藏，或明或暗，忽上忽下，忽里忽外，原来的想象被打破了。降龙十八掌的刚猛直白，和凌波微步的随心而动，是这里共同的空间体验。
5.
为什么采用夯土材料？业主接受时顺利吗？在夯土施工过程中发生了哪些有趣的事情和挑战？
关于夯土墙，其实是我们第一次汇报就跟业主达成一致的想法，我们需要个连续的，内外一致的墙体来增强那种“直接”的紧张感，而且当地的土又特别好，是那种发红的粘土。
当然过程还是很费劲的，我们先开始找了有些经验的夯土技术咨询团队，合作设计了许多新的节点构造，甚至为了验证其效果，还在边上专门搭建了一个夯土的景观小品，把所有的节点都放进去了。即使这样，实际施工的时候还是会有很多问题，毕竟太长太复杂了，幸好，业主和施工方非常支持和给力，没做好就拆了重来并且改良了工艺和配方，最终出来的效果还是可以的。
6.
为什么采用夯土和钛锌板这两个材料作为主材？
这里用到的几种主要材料：夯土，钛锌板，洞石，都是比较容易留下时间痕迹的，会变化，甚至说会老化，这是我特别喜欢的，像酒一样，沉的香。
项目详解
▼项目视频（8分钟完整项目介绍）
传统与传承
熟悉景德镇的都知道三宝村，风景不错，自古是加工瓷石的地方，基地就在村中的重要节点。近十年，这里变得有些像北京当年的798，自发聚集了上百位陶瓷艺术家建立工作室，所以这里便成了有山有水有女实习生的地方。这里的人们大都与陶瓷有关，甚至每年聚集来数万“景漂”。在这个有着世界上最好陶瓷匠人的地方，虽满怀“瓷心”，然几人成梦。
▼建筑外观，位于山谷之中
瓷器与瓷人
这里“艺术家”多，“艺术品”和“艺术”展厅就更多，所以从一开始，我的兴趣就不是只做一个摆瓷器的空间，而是会关心瓷人以及他们的故事。
在跟他们的交往中，发现陶瓷创作最有魅力的地方是，瓷跟人之间的，像是少男少女之间，有点试探的那种不直接的沟通，这事尤其体现在经历窑火的“变身”过程中，它又有点像胶片摄影，观者把风景投影到胶片上靠的是想象，在充满期待的冲洗过程后，或惊喜或失望，也恰恰是这种慢慢等待后的不确定，才有了在按快门那一刻的尊重和敬意。摄影师跟照片，瓷人跟瓷也许是在谈恋爱吧。
▼瓷器再创作
而建筑，我希望也可以与人谈场恋爱，建立这种空间场所与人的互动关系，是情感上的，也会转化到行为上。
我们要使空间具有神秘感，触发人们更多样更强烈的感官和心理刺激，也许建筑也能像科幻中的人工智能机器人似的，开始有了情感，能够与人交流，而其中的媒介可能就是空间所激发的记忆和想象，我也在试。
▼对不同空间的设想草图
天工与人工
狭长山谷，溪水流过，千来年，“嗵嗵嗵”，同样的水碓声回响悠长。
一艘巨大的飞船，不知道停靠多久了，满是泥土，青苔密布，但硬朗的外形仍然在清秀的南方山谷里一目了然。
这就是我希望的样子，建筑跟环境有着强烈的对比，就像电影《2001太空漫游》中的黑色方碑。在自然的环境里，天干天的事，人干人的事，跳脱出来的比较纯粹的几何形体，是我在那里得到的反馈。
▼设计概念，建筑与基地环境的关系
▼自然之中一个几何的建筑
展品与自己
整个展场在视觉上是150米直线延展的，实际上进入后却发现是多流线并置穿插的。我们确实没打算让人一下就看遍所有地方，空间是可以和人们调情的，就像《一代宗师》里宫二和叶问最后那段隔着门的功夫调情一样，只要氛围合适，场所和他的参与者是能够默契找到那扇门的。而一旦找到，看展品就不再是唯一重要的了，重要的是看自己。我想那些真正的艺术家都是在试图“看自己”，只不过有的能看清，有的看不清，有的真实，有的虚伪。而看这些作品的我们，其实也是在看它背后那个人罢了。千回百转，反反复复中，如果能看清自己，那是我希望能给来者的体验。这也许有点像，对于一个并不嗜赌的赌徒，赌场确是个看清自己的好地方。
▼建筑视觉通透，空间丰富
直接与想象
通常的展览空间都是为展品和流线准备的，而这里更关心的是人们跟展品所处空间的暧昧关系，而做为贯穿始终的，最强烈的建筑感官元素，墙体，更多的还是建立空间氛围的工具。我肯定也希望他能有点诗意，夯土的质感对这事很有帮助，至于形式，说白了还是我的一些空间幻觉吧。
比如人们的必经之路，一百多米进深的通透空间，近四米高的土墙延续不断从大地里生长出来，穿过一片树林，来到幽暗低沉的大屋檐下，溪水声渐渐入耳，隔绝了车水马龙，慢慢的身心或紧张或松弛，光渐亮水渐鸣，前方深远，有着些什么，但又听不清看不清，直接而强烈的吸引感，对前方的想象一上来就被代入。而真正进去，却发现一切又不是那么明了，空间或上或下，水光或明或暗，人们或急或缓，随着思绪，选择不同的路径和体验， 安静与激烈，持续的思考与即时的情绪，在这里并不矛盾，原来的想象随之被打破了。
▼建筑主入口位于巨大的屋檐下，水面上的石阶将人引向展厅
▼展厅入口
降龙十八掌的刚猛直白，和凌波微步的随心而动，是这里共同的空间体验，就像瓷人与瓷一样，这里的人们也与建筑发生着关于发现，憧憬，等待，焦虑，失望，惊喜等故事。
▼展厅后的水景庭院，不同的路径可上可下
▼不同的路径指引人走向不同方向，甚至到建筑外部
▼室外展厅后的露天剧场，空间尽头为一堵倒梯形的墙
▼通透的多功能厅
▼地下展厅，设于溪水中的采光天窗，光线柔和，有时会有水影
新建与老化
这里用到的几种主要材料：夯土，钛锌板，洞石，都是比较容易留下时间痕迹的，会变化，甚至说会老化，这是我特别喜欢的，像酒一样，沉的香。
至于夯土墙，我们需要个连续的，内外一致的墙体来增强那种“直接”的紧张感，而且当地的土又特别好，是那种发红的粘土，所以第一次汇报时就跟业主达成了一致。当然过程还是很费劲的，我们先开始找了有经验的夯土技术咨询团队，合作设计了许多新的节点构造，甚至为了验证效果和性能，我们在现场做了不少实验。最开始做了10堵实验土石配比及质感肌理的实验墙，在得到比较满意的效果后，又结合主体建筑的构造特点，把所有施工节点都做了真实的1:1样板，并把这些节点重新组织设计了一组景观小品，可以供游人观景小憩。
▼有岁月感的夯土墙
意会与现实
设计之初，业主曾经问过我，觉得这里会是个什么样的地方，我说希望是一把大提琴的声音，而且是一位优雅的少女在弹奏。
两年多过去了，真的在建筑里徘徊，惊喜的是，他令我时不时感觉到某种悲剧的力量。故此，我们为这个建筑“再设计”了一个短片，希望把这种在现场才能感受到的氛围凝聚住。
▼夜景
▼雨后
对谈
多相工作室创始人贾莲娜 x 大料创始人刘阳
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机缘
“我当时想的是电影《2001太空漫游》里的那种感觉，在自然的环境里突然出现一个特别几何的东西。”
刘阳
（以下简称刘）：景德镇这个项目最开始特别机缘巧合。甲方以前是开发商，他们退休出去玩时经过基地，觉得这个地不错，就拿了下来，想做一个自己玩的项目。我第一次去时发现那个地方环境本身一般，但特别有活力，全世界的人都会跑到那去。那里有世界上最好的陶瓷学院，也有特别传统的手艺人。那里年轻艺术家的状态还挺好的，有点像年轻的建筑师，全身心都在琢磨瓷器的事。甲方一开始跟我们聊的时候，还不太明确要做什么东西，只是说有一块地，想要做一个跟陶瓷有关的建筑，而实际上做出的方案是我们一起商量后的结果。我从一开始就想做一个跟环境特别不一样，有冲突的东西。我知道我要做一个硬的东西放在那，打眼一看，整个气质一下就跳了出来。其实我当时想的是电影《2001太空漫游》里的那种感觉。影片的前几分钟一直都是地球远古时期的壮丽风景，然后在这个自然的环境里突然出现了一个非常几何的东西，我觉得特别对：天干天的事，人干人的事。咱们就干一个人会干的比较几何的事吧。说白了我就想做一艘飞船，但是这个话我一直没有跟甲方说过，我要是说了甲方也许就不让我干了。
▼概念图，自然之中一个几何的建筑
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人与建筑谈恋爱
“我最想在空间上做的，是在人和房子之间创造一点暧昧，有点像谈恋爱那样的状态。房子会有神秘感，而人，则会被吸进去。进去以后，人不会一下知道这个房子是怎么回事，而是一点一点，随着在里面瞎转悠，逐渐加深了解。”
贾莲娜
（以下简称贾）：在整个过程中，哪些是你预期到了的，哪些是意外的惊喜？有没有什么想做但没有做到，让你失望了的地方？
刘
：我最想在空间上做的，是在人和房子之间创造一点暧昧，有点像谈恋爱那样的状态。房子会有神秘感，而人，则会被吸进去。进去以后，人不会一下知道这个房子是怎么回事，而是一点一点，随着在里面瞎转悠，逐渐加深了解。项目中有很多岔路，人一会儿下去了，一会儿又上来了；也有可能走着走着就出去了，因为房子里有四五个出口，都能够拐过去。其实这种感觉也有点像做瓷器。瓷器刚上完釉和烧了之后截然不同，有一个预判，但你并不知道烧过以后它终会变成什么样，有时会是一个未知的状态。最后得到的结果可能让你失望，也可能是一个惊喜。在我的设想里，这应该是一个跟人凝在一起的空间，二者之间相互影响，会有一个挺纠结又挺暧昧的过程。在这个空间里，人会感受到天气的变化；他可能会循着声音拐弯，也可能因为一阵风改变自己的行动。总之跟他最开始对这个房子的期待相比，实际的体验是有所变化的。
建筑一层整个是通的，虽然会有玻璃，但是人一进来就可以看穿整个100来米，知道空间很长。但是又不能把每个部分都一下看清楚，而只能感觉到有一个地方亮，有一个地方暗。人与空间会有碰撞，有反馈。每个人都是独立的，但每一个人在最开始的时候都会有一个强烈的预期。这让我觉得自己有点像是做瓷器的艺人，我和他们一样，在最开始的时候就对项目做了详细的设想，具体到了某一个空间，某一个小局部的样貌。我在项目里藏了很多小包袱，它们跟一般的展览馆空间不太一样。比如说入口，一般大堂都会高，一进来很亮，但是我们的入口特别低，只有两米一。当把入口整个压低后，空间也随之变暗了。人进去之后，先是到了一个特别黑的环境里，和周围的环境形成明显的区分。他们在这个黑暗的环境里顺着水声往里走，有上有下。慢慢的，会有水影打过来，有时在墙上，有时在天花板上，也有的时候直接映照在了游人的脸上。
