撰文 | 赵萌 编辑 | 张伟
于洪君是一名“老外交”,曾任中国驻乌兹别克斯坦特命全权大使,2013年起任第十二届全国政协外事委员会委员,今年是他任政协委员的第五年,也是最后一年。
谈及自己所在的全国政协外事委员会,于洪君称,全国政协外事委员会的讨论非常关注中国的国际处境,即在国际领域“黑天鹅”事件频频出现的当下,如何搞好我们的外交,使我们中国特色的大国外交显示出中国风格,这一点讨论的非常热烈。
政知局(微信ID:bqzhengzhiju)就一带一路倡议、当前热点国际问题对全国政协委员、中联部原副部长、中国人民争取和平与裁军协会副会长于洪君进行了专访。
政知局:政协委员这个身份和您以前做大使、做部委领导有什么不同?做政协委员工作量大吗?
于洪君:大使是一个国家的代表,是国家元首的代表,是处理国与国之间的关系。在大使任上感受非常深,比如任乌兹别克大使时,就参与两国国家之间反恐领域中如何开展情报交流,如何打击可能发生的恐怖犯罪活动,代表的是国家,体现的是国家的利益,所以大使出去之前要宣誓,就是要不辱使命。做国内部委的工作,比如做中联部的领导,是负责党的对外交往,要做的事情也非常多。
做政协委员就完全不一样了,相对思考问题时间多起来,而且责任感很重,不能辜负推举我们的组织和单位的期望。我是全国政协外事委员会委员,除了外事委员会组织的调研、务虚研讨等,还要做交流、讲座等,工作量也还是不小的。
政知局:去年两会您关注了电信诈骗,为什么要关注这个问题?
于洪君:严格来说,不是我关注和研究的领域,但我当时非常关注这个问题。诈骗已经猖獗到无法容忍的地步,之前我工作的办公室每天都能接到诈骗电话,他们也很有经验,专门中午打电话,因为我们都在办公室,刚刚想休息一会,电话又来了,我们又不能不接电话,极大地干扰了工作。更关键的是,社会反映更为强烈,很多人遭受到了财产损失,甚至导致了家破人亡的悲剧。
政知局:您非常熟悉中亚国家,以中亚为例,中国企业走出去有何风险?
于洪君:任何事情都是两面的,机遇和挑战并存。就中亚地区来说,一是中亚国家关系非常复杂,比如乌兹别克斯坦和吉尔吉斯、塔吉克存在着激烈的水资源争端。当年新疆自治区领导带团去塔吉克斯坦签署合作项目,也就是帮助塔吉克斯坦修建水电站。塔吉克斯坦跟乌兹别克斯坦关系紧张,终于我们跟塔吉克达成协议搞水电站,但是乌兹别克斯坦坚决反对,项目就搁置了。一带一路不是同某一个国家的事情,是和很多国家共同谋划、建设,共同推进的事情。
二就是资金短缺,有的国家资金不是一般的短缺,甚至借给他钱不知道何时偿还、能否偿还,项目可以做,但是要考虑到金融风险和企业的利益。这对我们来说就是风险。
三就是安全问题。拿中亚地区来说,其紧连西亚地区,西亚地区是恐怖主义势力活跃的地方,中亚地区向南的地区是阿富汗和伊朗,阿富汗恐怖主义势力给世界造成的危害是众所周知的。现在来看,阿富汗和西亚恐怖势力有向中亚回流的趋势,而中亚这些年确实发生过大大小小的恐怖袭击。
政知局:您在乌兹别克斯坦做大使时有怎样的亲身经历?
于洪君:我在乌做大使时,就曾接到恐吓和威胁,有一段时间,我们不得不穿上防弹背心上班。在吉尔吉斯斯坦,我们的外交官曾在街头被杀害,那是典型的恐怖事件。去年又发生了恐怖分子驾车炸毁中国驻吉尔吉斯大使馆的事情,所幸没有造成人员伤亡,但这是危险的信号。去年,哈萨克斯坦出现了几起恐怖主义事件,塔吉克斯坦发生了国防部副部长叛变、特种兵司令投奔恐怖势力的事件。当然,反恐方面我们也有各种各样的预案和准备。
政知局:有评论称,民心相通是“一带一路”倡议的根本归宿。您如何理解?
于洪君:民心相通的事情体现在方方面面。在医疗卫生走出去过程中,比如中亚国家有很多中医按摩、针灸、推拿,纳扎尔巴耶夫总统特别喜欢中医推拿,身体不适的时候,就请中国朋友帮他处理下。“一带一路”推进过程中,我们走出去不仅仅是做项目,带出去的还有友情以及我们的文化。
政知局:有学者曾评价称,特朗普“军阀+财阀”的团队设置,是美国建国240年以来从未有过的。特朗普执政马上就要三个月了,您对他的印象有所改变吗?
于洪君:他想要美国再伟大,实际上就是看到美国的综合国力在下降,所以说想改变这一切,按照他的思路来调整美国的内外政策,包括一些多少年形成的制度安排。现在他时间还短,也有一个如何实现角色转变的过程,白宫不是特朗普大厦,美国总统不是地产大亨,他要尽快完成从一个企业家到一个政治家的转变。
政知局:日前,中国外交部证实,将积极研究参加将于3月14日起在智利召开的“亚太一体化倡议高级别对话”。由于智利是TPP成员国,参与者又大多是TPP成员,这次会议被外界解读为“TPP成员国会议”。外界有一个说法是,中国替代美国成TPP新群主。您怎么看?
于洪君:这个事情应该说在国际上影响是很大的。因为TPP最初是美国主导,它实际是一种可能取代WTO的新多边贸易安排,把中国排除在外了。美国当时国内也有人建议,你们中国可以研究,将来可以参与,但是现在不行,十五年以后。我听到美国学者跟我讲过这话,意思是门槛太高,你们中国不具备条件。
现在国际上、国内都有一种呼声,希望中国能在引领经济全球化的进程中顺势而为,因势利导参加到这个进程中来,当然也有不同意见。
政知局:美国退出后,目前TPP是怎样的状态?
于洪君:美国退出TPP后,一些国家还希望把这个机制延续下去,但是没有了美国的TPP,如果让日本在那唱主角,日本没有那样的国际声望,也不具备这样的能力,所以更多国家把期望寄托在中国。
中国作出研究参与智利会议的决定,也是顺应了国际社会的要求,也充分考虑到自身的利益。我觉得最后是个什么结果,还不得而知。因为TPP本身就谈了多年,很复杂,中国参与进去,肯定要重新考虑具体的一些主张、机制。若中国参与进去,是一个积极态势,是我们参与全球化、引领全球化向着更加健康稳定方向发展的一个积极步骤。
校对 | 项战