去年，一段高考状元视频，被很多家长群转载。这个视频里，河南省文科状元郑媛元同学分享自己学习经验，小姑娘说得非常诚恳，还推荐了不少课外阅读书目。其中，点名推荐了一套书，直夸：这本书刷新了她的历史观、地理成绩、语文成绩。
后来，董宇辉也在直播间大力推荐这套书：不止孩子喜欢读，大人也会爱不释手。
这就是《透过地理看历史》，某网上20+万评价，好评不少！
今天，我们非常荣幸请到了这套书的作者，来谈一个非常有现实意义的话题：为什么历史地理要一起学？为什么甚至历史地理语文要一起学？
他就是李不白老师，毕业于武汉大学地图学专业，从事地图编辑工作十多年，还做过四年多的中学历史地理教辅，讲地理他是专业的👍。
李不白老师
他从小就很喜欢读文学和历史，上大学和工作后，再对照者地图读历史，感觉非常奇妙，非常有意思。他在做教辅的过程中，最大的感觉就是课内教学不得法，让孩子学得很没兴趣，甚至是无用。
几年前，他写了《透过地理看历史》这套书，非常受读者欢迎，四年内一版再版。这套书图文并茂，融地理、历史、古诗词、文学典故于一体，语言幽默又犀利，浅显易懂，讲得非常有意思，深受中小学老师和孩子们的喜爱。
为什么地理历史要一起学，他说：
地理历史一起学，相当于建立了三维模型，孩子学得很省力！一个历史事件，一般有两个维度，一个是时间的，另外一个是空间的。但时间是一个抽象的概念，空间是一个三维立体的概念。咱们天生对空间的记忆力远远超过时间的记忆力。举个例子，你家里有一个特别贵重的东西，你藏在某一个地方。你肯定很快就忘了是哪天藏的或者哪个时间，会记不得或者记不清，但你一定记得那个位置，在哪个地方在哪个角落里。这就是我们人对时间和空间记忆的差别。
学地理历史，对语文学习也很有帮助，他说：
我最早学的历史知识，不是通过别的方式，就是通过课本书文言文或诗词的注释，注释里边会告诉你这个典故的来源是什么？它有一个历史故事...
我最早学的历史是从这个地方学的，就这样一点一点，最后串起来才发现：哦，这后面有一个大的历史框架。
孩子了解了历史典故背后的逻辑，吃透了之后，对古诗文的理解；写作文时就有话说，词汇、意境、高度就不一样了。
这次访谈机会难得，不白老师给到很多有深度的见解，读下来还很轻松。相信读完后，对我们带孩子读历史地理读物和古诗文学习，非常有启发，下面来看！
《透过地理学历史》系列
【 李不白《透过地理看历史》系列 】
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-01-
现在的地理历史教学
真的太枯燥了
李不白：今年是《透过地理看历史》出版的第四个年头。为什么会写这套书，虽然处于偶然，其实很早之前就有这个想法，只不过没有付出实际行动，现在赶上了机会。否则偶然写的肯定没法一下子这么成体系。
这是我做历史地理教辅几年的过程中，把课本翻了无数遍。当时给我的一个感觉，就是我们历史地理教学不得法。
我地理做得比较多，先来说说地理。地理学习中做题再多都没有看图管用，如地理学习过程当中，地图是非常重要的。那会儿做地理教辅比较多，当时第一大感：地理有这么多！
为什么高考文科里边地理是最难的，它是文科里边的理科；它考的不仅仅是高中地理，还把初中地理一块考了。
初中地理是中国地理和世界地理，是一个相对来说简单的记忆知识；到高中时，加入了自然地理、人文地理，就是在初中基础知识上加入自己的分析。
比如，给一个条件，要你分析这个地方的经济或自然情况，得出一个结论，有点像论文一样的东西，所以高中地理比较难，其中还涉及到很多计算。
某年北京地理卷
但是，当时看了我总体感觉是：我的天呐，这个地理太枯燥了。
像我们刚到大学的时候，头两年学的就是自然地理、地貌学，还有各种，就是先把地理课程学一遍。但大学里没有死记硬背的东西，基本上没有记的，全都是分析。
因为我们要做地图，你得知道那个地物的分布规律、它的原理，它的特点。所以当我在看高中教辅的时候，我都看着头疼，这太枯燥了！
当时我就想，如果这里边加点历史故事，就会有意思得多；而且很容易把这个地方的地形地貌特点记住了。
像我们介绍一个地方：物产丰富、地大物博，这些词能介绍所有地方。特别世界地理，你介绍哪个国家都是这套词：人民勤奋，物产丰富，生产什么铜铁、什么一堆矿产... 全给你列出来了，这种太枯燥了。
说到历史教辅，当时我接触之后，历史老师居然告诉我，他们不用地图。我看了，就大跌眼镜。他说历史就是死记硬背。
历史本身难度可能小点，历史老师基本上就是死记硬背，就是画画重点画画波浪线这种方式。我说，像我们这种对历史特别有兴趣的人，去学学就没有兴趣了，那点兴趣全给消磨掉了。
我们说句实话，做了四年教辅、编了20多本，经过考试和高考洗礼，从中学里边儿能拿到有用有趣的东西太少太少，基本上大部分是没用的，你工作之后基本上没什么用。
因为我一直从事这个行业里边，我知道哪些地理知识是有用的，哪些知识在你生活、工作当中是没有用的。我跟地理打了二十多年的打交道，我们高考那些东西就是基本上没用的，因为很多东西是是可以随便查到的，有些东西是要需要去理解的。
我觉得最关键的就是你要讲差异化。比如说地理很多死记硬背的东西，实际上让我们印象深刻的是差异化。
比如中国跟美国差异在哪？不要去找相似的地方，地球上哪个地方都差不多。那什么是差异化，我们跟美国地理环境差异在哪？把这个东西找出来就会觉得有意思。
在《大航海时代》书中，我特意把中国和美国这两个地方做了比较：它的自然环境差异在哪？我们看纬度差不多，面积差不多，但实际上差异很大。
举个特别简单的例子，比如说台风，美国叫飓风。我们台风基本上就台湾到福建这儿就消失了，不会影响内地。但是美国的飓风一卷，它可以贯穿，极易形成“穿堂风”：冬天西伯利亚的北冰洋寒流下来，可以一直到德州；夏天飓风一下子可以吹到加拿大，为什么呀，就是它的地形。
美国山脉只有两条，是纵向排列的；中国主要是横向排列的。所以往前倒推2000年，为什么中国这个地方能产生农耕，为什么印第安人不行？就是因为这个条件。
我们横向的山脉阻隔了冷空气的侵袭，所以它保护了农耕取暖；但是像北美洲那个地方就不行，所以印第安人没有发展农业，主要是渔猎。印第安人搞的农业主要是在高山上，在墨西哥那块或者说在印加帝国南美洲那一片，北美洲就不行，这就是地理环境造成的。
我觉得找到这种差异，找到故事源头，你就会觉得很有意思，不是罗列一些死知识，我觉得有趣味性才会有学习动力吧。
而且我相信通过这种基础知识去分析，自己去思考，得出来的这些东西是别的书里边没有的，我们小朋友在别的书里看不到的。这些分析不管对考试有没有用，在孩子看完之后，他一定会留下很深刻的印象，如果碰到其他的情况，比如假设他考虑要分析一个，中国和美国的环境差异，他立马就能上手了，是吧。
《透过地理看历史》内页：
在中国几千年的历史中，要想一统华夏，就必先取荆州。像改变历史进程的赤壁之战、关羽之死、刘备成王全都跟荆州有关。
这是因为荆州地处平原，雨水多，水稻一年两熟，所谓“湖广熟，天下足”。有粮就可以养兵，又好防守。所以荆州成了各个国家的争抢对象。
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地理历史一起学
孩子学得会省力不少
李不白：从个人经验来说，这样学会帮孩子省很多力气。
一个历史事件，一般有两个维度，一个是时间的，另外一个是空间的。但时间是一个抽象的概念，空间是一个三维立体的概念。咱们天生对空间的记忆力远远超过时间的记忆力。
为什么这么说？举个例子，你家里有一个特别贵重的东西，比如说存折之类的，你藏在某一个地方。你肯定很快就忘了是哪天藏的或者哪个时间，会记不得或者记不清，但你一定记得那个位置，在哪个地方在哪个角落里，对不对。这就是我们人对时间和空间记忆的差别。
因为我们不太在意时间的东西，我们对空间理解的就特别透彻。
传统的历史，基本上是告诉你时间：哪一年发生什么大事件，有几个人；发生在什么地方，只是告诉你一个地名。并没有给你一个三维空间。
只告诉一个地名，它还是一个单一的信息，是个一维的信息。如果你对着地图看完后，会很不一样。
这个地方，比如说函谷关之战发生在什么地方，就给你呈现出函谷关的地形地貌，你就会记忆得特别深刻。这也源于我们人脑对空间本身有比较清晰的认知，当有一个立体模型在脑海里，记记忆会更深刻。因为它是一个三维的，会让你有一种沉浸式体验的感觉，所以记忆会很深刻。
《透过地理看历史》内页：
函谷关北面是黄河，南面是崤山(xiáo shān)，最窄的地方，只能通过一辆战车。所以守关中，主要就是守函谷关。
秦始皇统一中国，正是从这里出兵中原。后来刘邦、项羽灭秦时，与楚怀王约定，先入关中者王之。刘邦一开始是打算从函谷关入秦的...
函谷关在秦汉以前，都是一夫当关、万夫莫开的重要关口。
另外，就是地名。一个改朝换代，地名就会跟着变。原来叫xx郡，后来叫xx州，再后来又叫xx府，在今天又叫xx市，不光是统称改了，可能本名也改了。
有很多大事件，它实际上发生在一个地方。
比如说虎牢关发生过什么事，唐朝汜水关发生过什么事儿... 实际上，你地图一对比就知道，唐朝地图跟汉朝地图对比一看，虎牢关和汜水关是一个地方，这样的话你记忆的时候，是不是就省了很多事儿。
你知道那是一个地方，它的地形地貌一样，地理作用一样，就不用我们再去思考：这又冒出来一个什么关，什么一夫当关、万夫莫开，特别难记。
《透过地理看历史》内页：
虎牢关是洛阳的东大门，在现在荥阳市的汜水镇，唐以后称汜水关。这是个产粮的地方，刘邦出关中争天下的时候，和项羽在这一带打了很久，处于胶着状态，后来就以鸿沟为界，也称楚河汉界。
虎牢关的南面是嵩山，北面是黄河。历来取洛阳必走虎牢关。东汉末年，董卓把持朝政，十八路诸侯讨伐，打到虎牢关，于是就有了“三英战吕布”这一场精彩战斗。
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地理历史一起学
对语文学习也大有帮助
李不白：实际上，历史地理结合着学，还有个最大的好处，对孩子作文是一个特别立竿见影的东西。
我最早学的历史知识，不是通过别的方式，而是通过课本书文言文或诗词的注释，注释里边会告诉你这个典故的来源是什么？它有一个历史故事...我最早学的历史是从这个地方学的，就这样一点一点，最后串起来才发现：哦，这后面有一个大的历史框架。
所以说，你看我的书（《透过地理看历史》系列）里边没有大家特别陌生的东西，基本上就是语文课里边出现过的典故，历史基本上没有跑出这个范围。
如果说课本上只注释这么一个故事，你了解了背后的逻辑，比如历史事件，它为什么这么发生，它在历史上有什么大的影响...
把这个东西吃透了之后，那你在写作文的时候，你就有话说。你的词汇、意境、高度就不一样了，和生生从脑子里面想出来凑字那种不一样。
当时为了写这套书看了很多书，慢慢到最后就呈现出来：以地理为舞台，把历史典故和古诗词就串起来了。
比如，图书中在讲完荆州这一章，就用了刘禹锡的《西塞山怀古》结尾。诗里描写的就是西晋沿江而下灭掉吴国的故事，也是三国时代的绝响。
西塞山怀古
【唐】刘禹锡王
濬楼船下益州，
金陵王气黯然收。
千寻铁锁沉江底，
一片降幡出石头。
人世几回伤往事，
山形依旧枕寒流。
今逢四海为家日，
故垒萧萧芦荻秋。
Q：这种学法，很像咱们现在的大语文学习的概念，不仅有历史知识，还有语文知识。
对，这算是一种大语文学习。像我前一阵我接触了国际学校的老师，我了解到，他们在孩子年纪特别小时，没有分科概念，会提倡孩子们参与探索进去。里边可能包括语文知识、生物知识、有昆虫结构，还有气候知识等，让孩子有一个整体概念去把握。
实际上我们人类掌握知识，最开始也没有那么多科目。后来为了研究方便，到研究生级别会分得越来越细。因为一个人不可能在所有方面都做到特别顶尖。
但对于孩子来说，他应该有一个通识教育的阶段，应该是一个全科去学习和探索。
我很少提到，其实在我的书里面，也包含政治。尤其像春秋战国时期，国和国之间的政治博弈。它既包含地理要素，也包含政治要素。还有秦晋之好，一样也涉及到这个历史的渊源。它既是一个我们现在常用的成语，也是一个历史故事。
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这套书有效补充
课内文史地学习
Q：您一共有三本书，目前是透过地理看历史，然后大航海，还有三国，您觉得这套书能不能算是一种比较有效的对课内教学的补充呢？
李不白：应该是吧，因为我的书很多是老师在推荐。最早是地理老师在推荐，然后是历史老师在推荐，去年开始语文老师觉这跟通识教育前是有关系的。
这套书说的是一个古今中外的概念，还涉及到很多常识和基础知识，比如姓氏这些内容。
我之前也看到过很多评价，尤其是初高中的学生对这套书的评价会比较高，对很多孩子来说，觉得这本书真的打通了他们脑海里关于地理跟历史的联系，会有一种就更想了解、想知道更多的意愿。我的图书是拉一个框架，我不会去细分，不会去细说某一个历史片段，这个我觉得没有意义，我其实是搭骨架，然后你看任何历史书，都可以往里边装。
有了这个骨架后，你看历史会比较清晰，你知道它的位置在哪儿，这个事件在历史上的影响，前面是什么，后面是什么，这样的话，你很容易把它记住。要不然只是一堆故事，堆在哪儿不知道，这些故事互相之间什么关系不知道。可能只知道这个早一点，那个晚一点。
通过写这套书，我自己也通透了很多。因为我以前看书只对着图就好玩，最开始我找这个地方在哪，然后你想这个地方又发生了哪些战争，你写的时候实际上也是一个梳理的过程，梳理完了之后，你自己也会通透很多，你再去看一看历史故事大概，这个算个大事还是算个小事儿，它对历史有没有影响，你心里就有数了。
其实写套书的目的，开始不是为了教育，就是为了好玩。我觉得好玩的过程当中，学到东西，增长见识，把不同的事物给打通。
我们在工作当中，没有人说这一个事情就像出题一样，告诉你这是个历史题还是地理题，面对问题时，它可能涉及到方方面面，你要动用方方面面的知识储备，去解决这个问题。
我也是最近了解的国外教育，从出题上就能感知到不同。我们做一个数学题或命题分析题，给几个条件，让大家得出结论，所谓条件刚刚好，不多不少。以前我们刷题的时候就知道，如果有一个条件你没用上，你肯定知道做题错了。
但是国外不是这样的，他故意给一些干扰条件、没用的条件，他们教育员说在现实生活当中，你会面临各种各样的条件，没有人告诉你这个是有用的还是没用的，你要自己去判断，那我觉得这就是一个特别好的信息经验。
在生活中你面临一个问题的时候，可能有各种各样条件，有的是干扰条件，你怎么排除掉或者忽略掉，去抓住重点要点，才能解决你的问题。
我现在也是这个理念，我教孩子就要学到真的东西，不是去刷题。因为现在不像我们那个年代，考上大学基本上就是铁饭碗，就没后顾之忧了。现在考上大学只是一个起步，你大量的时间，后面几十年怎么发展，还是看自己的个人的素养。
最后，安利李不白老师的这套畅销书
《透过地理看历史》系列
今天推荐的《透过地理看历史》全套3册，包括《透过地理看历史+大航海时代+三国篇》。
收录300+幅地图，比一整本《世界地图集》还要多。
论内容之精彩——
李不白老师用强大的地理知识储备，将世界历史、诗词、文化、名人故事串联的很好看。
看了夷陵的地形，就知道刘备必败。
诸葛亮只有在襄阳种地，他才是“卧龙”，换个地方就是农民。
《仙剑奇侠传》里灵儿守护的南诏国不仅真实存在，它还加速了唐朝的灭亡。
论知识面之广——
这三本书，能给孩子带来“世界级”的视角和知识震撼，古今中外的对比分析。
帮孩子对地理、历史试卷上绕不开的考题、作文素材这类基础知识，理解得更透彻。
古代丝绸之路经过今天哪些国家；
麦哲伦环球航行的具体线路；
《三国演义》中的“过五关斩六将”到底是真是假？
通过地理看历史，你会第一次发现——
5000年历史长河中那些飘飘浮浮的人物，瞬间落了地。
诗词里“江陵”“楼兰”“玉门关”“阳关”，也都有了故事和温度。
看完大航海篇，对当今的世界格局也有清晰的了解。
用数十万读者的话说，这可比干巴巴地读史书，要丰富、高级、有趣味太多了！
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