AI 会取代人类吗？自阿法狗在围棋界披荆斩棘之后，很多人发出了这样的担忧。虽然对机器智能的憧憬和恐惧很早就出现了，但近年间的发展让人类愈发感到，未来已近。
刘看山在知友的推荐下，阅读了《人类简史》和《未来简史》两本书，更多地了解人类的担忧。经中信出版社的引见，看山有机会跟这两部书的作者尤瓦尔·赫拉利聊了聊。
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视频时长约 25 分钟，建议流量不多的人类在 WiFi 环境下观看。
▽ 采访视频文字版：
刘看山（以下简称 LKS）：
赫拉利博士，你好。我是知乎的刘看山。
尤瓦尔·赫拉利（以下简称 YH）：
你好，刘看山。
LKS：
知乎上有很多知友喜欢你的书，阅读过程像是一场思维训练，获益很多。他们也提出了一些有趣的问题，我们先从大家都关心的人工智能说起吧。
知友@马前卒 通过读你的书，意识到智能“神灵”的出现可能有两种方式：
1）AI在拥有无限数据和计算能力的情况下，出现独立意志；
2）人类通过技术升级自身的大脑，让自己的思维接入先进数据设备，成为超级人类；
你认为哪一种更有可能实现？
YH：
我认为两个事件也许会同时出现。人类和AI不一定是竞争关系，而是「联姻」的关系，融合成为赛博格。我们现在有互联网，也许将来还会有「脑内互联网」——人脑和人脑、人脑和电脑连在一起成为一个大网络。当然，婚姻中的两个人会分强势和弱势，那么在人类和电脑的「婚姻」中 ，谁会是主导的的一方？这个问题很现实，因为我们已经开始同电脑融合：手机有主宰我们生活的权力，它告诉我们去哪里，日程是什么，做什么，听什么，知道什么。所以人们害怕最终会被机器支配，这恐惧不是对遥远的未来，而是对于现在发生的事情。
LKS：
我们现在想象一百年后人们的生活，会和一百年前的人跟现代人之间的差距一样吗？
YH：
我认为接下来的一百年会经历比过去的一百年更巨大的变化，关键在于两个发明：
一是已经被发明出来的生物传感器。在接下来的二十年中，人们会更多地佩戴它。不断地采集数据——不仅仅是我们在外部世界的活动：去哪里，买什么，看什么电影——传感器还会记录我们身体和脑子里发生的事情。用电脑和算法来处理这些数据。
△生物传感器：由接收器和转化器构成，
能将生物信号转化为可识别的电信号
图片来自 Science and Education Publishing
第二个主要的发明是脑机交互，它可以让人脑和计算机直接交流。比如说你可以用思维上网，而不是用眼睛和手指头，同时电脑也能读取你的想法和感受，直接同大脑沟通。
一旦有了这两项基础发明，人与电脑的差异就不存在了，他们交融成为生化人。所以回到上一个问题，不是人和机器对抗，而是它们的结合将成为一个全新的实体存在。
LKS：
听上去非常激动人心。
YH：
既激动人心，也很可怕。机遇和危险并存。
△脑机交互
图片来自美国国家科学基金会
LKS：
到达一定高度的医学是不是在一定程度上阻碍了人类的进化？
YH：
这也将是人类进化的一部分。40 亿年间人类都以自然选择进化，从单细胞生物到恐龙到人类。但自然选择已经结束了，基于智能设计，基于电子而非有机化学的全新变革开始了。
LKS：
人类是否在自己进化的同时促进周围环境的进化？
YH：
几千年来我们都在改变环境，人类逐渐取得外部世界的控制权，改变环境，动物，森林，河流。这一切都会继续并加速，但这一次，我们不仅掌握对外的控制权，也有对内的。
21世纪真正的革命是在我们的身体，大脑和心智里。获得编程和制造身体、大脑和心智的能力，这会是经济的主要产物。过去我们改变环境，却很少改变自己，我们的身体、大脑和心智却和孔夫子、佛祖甚至石器时代的人类一样，是同样的动物。但未来一百年中，智人会消失，新的实体和我们之间的差异，会比我们和尼安德特人或猩猩之间的差异更大。
△从左到右：南方古猿、能人、
直立人、尼安德特人、智人。
图片来自Encyclopædia Britannica, Inc.
LKS：
很多科幻作品描述了类似的改变，比如意识上载和生化人。有没有你特别希望实现的技术？
YH：
我认为我们太急于升级我们的技能，而没有真正探索和了解已有的能力。我担心我们在升级的过程中反而会「降级」，失去一些我们已经拥有却不自知的能力。
我每天做两小时内观冥想，每年去长期冥想项目，今年我会做六十天的冥想。通过冥想，我意识到对自己的心智了解甚少，还有很多神奇的能力待开发。冥想带给我的好处超过我目前接触的任何科技。
作为研究人类的历史学家，我不认为整个世界会突然开始冥想并开发心智，太难了。但相比花时间在提升记忆、数学能力、沟通能力上，我觉得这是一个更好的项目。
我认为多数个人开发都服务于经济目的，而不是服务于个人的。比如我们经常看手机，刷微信，查邮件，看视频，我的领导希望我通过手机随时在线——这对经济是有好处的，但损害了人类心智的一部分。迫于经济体系的压力，这是我们发展的方向。
△ 冥想
LKS：
你在书中谈到人类幸福的问题，幸福对人类历史的发展真很重要吗？
YH：
是的。我认为人类很擅长获得权力，却不擅长将权力转化为幸福。几千年来，我们比祖先强大了几千倍，但我们没有比他们更幸福多少，因为我们并不真正了解幸福，也不懂如何把权力转化成幸福。危险的是，二十一世纪我们的能力继续提升，却仍然不理解幸福和苦难的深刻含义。在力量层面，我们会成为「神」 ，但我们将会是不满意的、痛苦的神。
LKS：
你提到社会规则主要服务于经济和人类整体的发展，二位个人幸福，那么幸福是人类生存的意义，还只是造物主为了人类生存而给予的额外奖励？YH：我们没有造物主。我不相信任何神、造物、终极目的。生命的关键问题是受难，而不是意义，我不需要知道生命的意义，本来也没有意义。宇宙不是故事，你没有需要扮演的角色。
真正的问题是：苦难的根源是什么？如何从苦难中获得解脱？
这个问题不该关注个体，一旦聚焦于个体，便陷入自己的情感和欲望，产生焦虑和痛苦。我认为「关注幸福」和「关注个人和个人欲望」是不一样的。放开自我的执念，着眼世界，是快乐的关键。
LKS：
比如通过冥想？
YH：方法有很多，我只能推荐我经历过的内观冥想，我没法推荐我没试过的东西。但可以想象，存在很多寻找内心平静和幸福的方法。
△ 尤瓦尔·赫拉利
LKS：
你是个有宗教信仰的人吗？
YH：
我不相信上帝。不过关键问题是「什么是宗教？」不同人有不同定义。我认为「宗教信仰」和「灵性」之间有很多误解，很多时候是对立的。「灵性」关于问题，我是谁，苦难的根源什么，如何从苦难中解脱等宏大的问题。追随这些问题，踏上寻找答案的征途。而「宗教」关于答案。权威告诉你：这就是答案。如果你不相信，你就是罪人，会在地狱受罪。
不同于带着问题去寻找答案，「宗教」要求你相信确切的答案，所以我完全不是一个信教的人。宗教就是人类写的虚构故事，《圣经》就像是《哈利·波特》 ，只不过更无趣。但我自认是一个有「灵性」的人，对生命的问题很感兴趣。我试着投入时间和精力追随这些问题，调查和探索生命的真相。
LKS：
但对很多人来说，故事更容易信服。宗教会因人工智能的兴起而再次兴盛吗？
YH：
人们认为宗教是不会变的，是某种终极真相，但我认为所有宗教都在变化着。有的宗教消失了，新的宗教被创造，旧的宗教在改变。比如现在的基督教和几千年前完全不同。
我认为 21 世纪会有一些人，因为变化有风险，就不喜欢改变，而喜欢稳定和终极真相。所以因为世界的巨大变化，一些人想要回去，抓住那些给予他们答案的宗教。同时我们也会看到全新的宗教，尤其是基于科技的信仰。
宗教不是从天上来的，不是上帝的创造。宗教是人类的创造，来解决人类问题、恐惧和希望。回头看历史上的宗教，他们通常给出类似的承诺——不管是犹太教、基督教、印度教、道教——他们都承诺繁荣，健康，幸福，甚至长生不老。哪怕不是这一世，如果你相信他们的故事，死后还可以在天堂享受健康和昌盛。
21 世纪同样的承诺来自科技而不是神。以前传教士会说，如果你相信这本书，就会在天堂永生。现在人们不需要上帝和《圣经》，如果你相信人工智能和生物工程，在地球上就能健康和长寿。我认为这将是21世纪的主流宗教。
△ 《圣经》：开始都已启动。神爱世人，他唯一的儿子，那凡信不灭亡，反得永生。
LKS：
很多科幻作品会描述一个巨大的起到主宰作用的公司，听上去就像是你说的「科技宗教」的实体化。
