【特别报道】《中国周刊》专访净宗法师03：出家人的烦恼

编者按：2017年6月初，共青团中央主管的时政新闻杂志《中国周刊》采访组专赴弘愿寺，对净宗法师作了为期数日的专题访谈；同年7月，《中国周刊》杂志将此次专访内容作为封面专刊发布，题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》，然而限于篇幅做了不少删节。鉴于本篇专访在佛法普及与社会人心等方面所能起到的重要价值与意义，本平台拟将全文按专题形式分期连载，以飨广大有缘，南无阿弥陀佛。

《中国周刊》专访净宗法师 03：

导语：《中国周刊》是由共青团中央主管、中华儿女报刊社主办的综合性新闻周刊。系国家级期刊，中国学术期刊（光盘版）全文收录期刊。ISSN：1671-3117， CN：11-4717/F，全国邮政发行。《中国周刊》追求客观、理性、权威、公信力，以国家利益至上为原则，将公众利益置于首位。记录变革的中国社会，关注和体察社会各阶层的生存状态，观察和分析社会各层面的流变异动，被誉为海内外人士了解中国发展现状的最佳读本。

2017年7月号《中国周刊》刊发了题为《净土宗的心灵家园——释净宗专访》的长篇报道，文中指出：释净宗是中国大陆最早也是最著名的专门弘扬善导大师净土思想的法师之一。2017年6月，本刊记者以专题形式深入采访净宗法师，就社会、宗教、文化与公益事业等方面进行了广泛对话。从谈话中，我们有机会得以一窥中国历史悠久的净土宗的真谛，并看到一个具有忧思精神与创新意识的佛教思想者的身影。

净宗法师：很多情况下，世间人对出家误解甚深，了解甚少。

因为多数人出家就是被烦恼所逼迫，他觉得烦恼的原因就是世间的环境。“如果我一旦出家了，环境改了，可能我的烦恼就没有了。”他这种其实是自以为是，是比较天真的想法。但站在他没有出家的立场上，这对他来讲也许是符合逻辑的，但真正说起来，因为烦恼的根本不在于环境，是在于你的内心。如果你出家内心不能够立即跟佛、法相应的话，你仍然还是一个世俗性的凡夫，当然不可能消除你的烦恼，因为烦恼是我们众生的本性，你是带着这个本质来的，怎么可能一出家就没烦恼。剃头很容易啊，对吧，拔掉几根头发是很容易的，但你要拔掉心中的烦恼可不是那么容易的。来到寺院之后，他会觉得“哎呀，寺院里面怎么也有那么多人事烦恼呀？”寺院又不是净土，你所见到的人也不是菩萨，当然会有烦恼啦。而且究竟来讲，是你自身没有解决这个问题，就是说这种黑暗或这种烦恼是我们本身所带来的。就像你的手沾满了墨汁，那么你摸哪，哪都是黑的，你还怪人家“哎，怎么会是黑的？”你自己的手是黑的呀！我们是带着一颗烦恼的心来到寺院，当然烦恼的问题就不能解决。所以，很多人出家需要经历一个心路历程。

出家对我来讲，可能比一般人好过一些，我倒没有为这类具体的问题烦恼，因为我有更重要的事情没有解决，所以这些问题就不成为烦恼了。就比如说，你在山里边，突然遇见一只老虎要追你，那你就不会觉得蚊子咬你是烦恼，因为老虎在屁股后面追，蚊子算什么？你就忘记什么蚊子啦、鸟啦、有没有一个好的吊床睡啊……这些都不构成你的烦恼，因为你要解决老虎的问题。对于我来说，我出家的目的就是要了生脱死，就是解决生死轮回的问题，我当然没有心思去管其他的事情。比如谁对我好一点啦，谁跟我讲话怎么样？讲话好又能怎么样呢？这些问题自然就不存在了，因为心中有一个主要的问题要解决。这个问题如果没有解决，我就不能够安定，这个问题一旦解决，其他的问题就不算什么，当然就烟消云散了。

净宗法师：我出家之初，常常想：如果今天晚上就死掉了，那我向何处去呢？根据佛法的教理原则，肯定是堕落，六道轮回去了。这件事情没有解决，你会觉得：“哎呀！”很惶恐。“哎呀，我怎么解决这个问题？”你就一定要去翻阅，一定要去问人，找大德、法师或者是高僧，会不会？最好是开悟的。你找来找去，找不到一个人。那么你就会看书，书上找的也不能够彻底解决心中的问题，所以你就会感到非常的焦虑。这种焦虑，它比世间的焦虑更加强烈，因为这是根本的问题，也就是最后一件事情了。这件事不解决怎么能行呢！所以这种焦虑、这种恐惧就会非常的深沉。

但是，天无绝人之路，佛有救人之方。如果你真正地心向佛法，不可思议的因缘就会展现出来。如果你真正地追求佛法，一定能求得到。我就是这样遇到了净土宗，并且接受了它。这对于我可以说是一个绝处逢生的过程。

“绝处逢生”，不到死地不能生，就是说人没到绝望的境界，不能再活过来。一个人，特别是信仰这件事，尤其是关于生命的根本，在禅宗叫“大死大活”，没有经过这一番经历，很难把全部的生命都交托出去，很难得到生命彻底的解放和法喜。只有到刻骨铭心的绝望时刻才能活过来，这时力气、生命力就会特别地旺盛有力量，动力也特别足。因为得到太不容易了，是用全部生命去换来的，就会显得特别的珍贵。如果你是浅浅地说：“啊，我做一个学问，我做个研究，我做点讨论。”那都是皮毛之见，没有用的。这就是我遇到净土宗的过程。

净宗法师：早期弘法的时候，从感觉上来讲，我不觉得有什么困难。主要是因为有一种心志，就是一般讲的“初生牛犊不怕虎”，就是说你怀有一种热切的希望，整个人就像一团猛烈燃烧的火焰，不会觉得有什么东西烧不了，什么东西都可以把它烧得干干净净，你不觉得有任何的困难，因为你心中有阿弥陀佛这种救度的慈悲，你就会产生那种万夫不能当的勇气，你就会走出去，一定要把弥陀救度的法门介绍给一切有缘的人！

从教理的传承来讲，净土宗跟传统的一般沿袭的观念有相当大的差距，可以讲甚至是颠覆一般的观念。在现实的事项当中，大家会不了解或者不理解，因为多数人的生命力都是很浅薄的，他们没有思考这样的深度，也没这样的信仰需求，突然说出这样的话，会让很多人都很震动，因为颠覆了他们的观念，跟他们的观念完全颠倒，让他们几乎喘不过气，为了自我的生存，自我的防护意识，他们就会很顽固地保守他那种观念，所以他们就不能理解。但我们是可以理解的。

(摄影：弘愿寺摄影组)