专栏名称: 长线投资社群
我们提倡“健康生活,快乐投资,交流分享,感恩互助”。我们提倡长期价值投资,持有最优秀的公司,赚成长的钱。我们提倡智力众筹,群策群力。我们提倡常怀感恩之心,合作共赢!这就是我们——素昧谋面却亲如一家!
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长线投资社群:一周交流精选 (第四十六期2024.11.17)

长线投资社群  · 公众号  · 投资  · 2024-11-17 12:11

主要观点总结

文章主要讲述了长线投资社群的宗旨、愿景、投资理念以及价值观,并分享了群内成员的投资经验、观点以及社群活动。社群致力于为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,以成长价值为核心,倡导健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助的价值观。文章还提到了社群成员对于投资、价值投资、股票选择、市场周期等方面的观点,以及社群对于公益事业的支持。

关键观点总结

关键观点1: 长线投资社群宗旨

为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。

关键观点2: 社群愿景

建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。

关键观点3: 投资理念

长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。

关键观点4: 价值观

健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!

关键观点5: 社群成员观点

社群成员分享了对投资、价值投资、股票选择、市场周期等方面的观点,强调了财务分析的重要性,并建议在市场无人问津时买入,人声鼎沸时卖出。

关键观点6: 社群活动

社群进行了捐助活动,并资助了贫困学生,展现了其对于公益事业的支持。


正文

这是长线投资社群的第627 篇原创文章


长线投资社群宗旨: 为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。


长线投资社群愿景: 建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!



《我们是这样的一群人》

作词:崔文超,作曲:赵昕宇,演唱:赵昕宇






投资


观点

活动


指数




@天山龙江:


(1) 功如果有捷径,那就是终身学习。 投资知识学习,每天进步一点点,日积月累将形成大跨 越。


为何选择价值投资这条路径?

王文:看见的力量。巴菲特在投资初期也并非价值投资者。巴菲特在格雷厄姆的工作让巴菲特看到了价值投资真的能带来丰厚的回报,从而坚定地走上了这条道路。许多人对价值投资持怀疑态度,这种怀疑往往源于他们未曾亲眼见证其成功。我希望投资者能够通过观察我们的投资实践,了解我们如何在五年内实现2倍的收益,即使在过程中遇到判断失误,也能见证我们如何应对,从而最终建立起对价值投资的信心。


●什么是投资?

段永平:在我来讲,投资就是拥有一家公司的部分或者全部,最简单的概念就是“拥有”。换句话说,就是找到一个最好的公司,然后把你的钱投入进去,比较无风险利息和企业利润回报,寻找较好且自己认为足够安全的。要提醒的是,成长率对我来说没有任何意义。假设某家公司去年每股赚一块,今年赚两块钱,成长率百分之百,有人说明年可能还会再涨。后年呢?后年不知道。


●什么是投资中重要的事?

段永平:大概是这几点:1)买股票就是买公司。同样价钱下买的公司,是不是上市并没有区别,上市只是给了退出的方便而已。2)公司未来现金流的折现就是公司的内在价值,买股票应该在公司股价低于其内在价值时买。至于应该是40%还是50%(安全边际)还是其他数字,完全由投资人自己的机会成本情况来决定。3)未来现金流的折现不是算法,是思维方式,不要企图拿计算器去算出来。4)不懂不做,能力圈是一个人判断公司内在价值必要而不充分的条件。5)“护城河”是用来判断公司内在价值重要而不唯一的手段。6)企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业,可以有很宽的“护城河”。


(2) 11月11日


科技虽然搞不懂,但涨起来也火爆啊。看好国家科技自立自强,想布局科技方向又不懂具体什么股的,建议就是科创芯片ETF,随大流喝点汤,赚点平均收益也挺好。我还是关注我之前关注的那一批科技股,长期跟踪,看看有没有能搞懂的,折腾了好几年,总算对芯片等科技股的周期性有些认识。我目前还持有不少的芯片股,都是在上一轮景气周期的高点买的,看看这一轮能不能解套。看大家说小盘股贵,刚好看到科创50指数软件上显示的市盈率126.7倍,动态市盈率178.9倍。当科创八条推出的时候,科创芯片ETF的净值为0.999,如今科创芯片ETF的净值已经为1.58了,半年不到的时间涨了差不多60%。


你要稳稳的幸福,还是高弹性高风险高收益?市场好了,大家都想骑上那匹最快的马,都想抓住每一轮每一个板块的上涨行情,但事实是很少有人长期获得高收益,特别是我记得年初股市跌的很惨的时候,我展示了一些稳健型私募基金,他们长期专门做高股息的股票,他们长期的年化收益大概是在13%左右,看着他们最近十年不断倾斜上扬的收益曲线,很多人都觉得羡慕的很。但真正行情来了,一些涨得比较慢稳稳收益的股却感觉坚守不了,这其实就是人性啊,股市每天都有股票涨10%、20%甚至30%,总是有各种各样的诱惑等着你,看起来高收益唾手可得,但真正长期能够获得15%的年化收益的人,已经是一顶一的高手了。记得年初陈光明到上海交大去演讲,说过去15年,复合年化收益率超过15%的基金数量为零;过去20年,复合年化收益率超过15%的基金同样为零。当然,也不排除有个别特别牛的人对每一轮行情,每一个板块都把握的特别好,能取得非常高的收益,比如说几百倍,上千倍,但你是不是这样的一个人呢?你的过往的投资经历有没有证明过你有这样的能力呢?


如果当投资赚钱只依靠运气,只依靠行业的景气周期,我觉得这不算确定性,真的只能算是运气。做芯片半导体就要了解半导体的景气周期,通常都是五年一个周期,千万不要在景气周期的高点进去,最好是在跌了百分之七八十的时候,如果你觉得公司没问题,行业景气周期还会再来,这时候考虑建仓可能更好。周期股并不是不能做,而是你要把握周期,不要把周期成长当成了稳定成长。 所以,有的时候高弹性和确定性可能就是矛盾的,做投资你要想好,到底是需要稳稳的幸福,还是高风险高收益?

群友交流:

@攻城狮 :看生意模式选股,搞一个一揽子自己看得懂的好生意好企业备选。从确定性角度设置好仓位上限。然后从市场周期和潜在回报率两个角度,选择买入合适的标的。定期比较。如果都涨的很高,那就把买国债放进来比较,不划算时All in 国债,等下一次机会。当然像陶博士那种技术大牛,先技术面选板块个股,然后基本面筛选。难度更高一点,能力圈扩展比较大。

站在现在的市场周期和潜在回报角度,水电核电油长期确定性高,但是未来2-3年潜在回报率是不足的。相对而言,消费医药更处在市场周期底部,潜在回报率或许更高一些。立足点都是赚真钱的好企业,不是炒作角度。收益无非是=业绩增长+估值提升+股息。水核油业绩增长低、估值也难以进一步提升,股息率不够高。 短期放低预期是必要的,但是资产本身是具备长期的确定性的。

只要是长期具备极高确定性的、持续赚真钱的标的,都不应该忽视,即便短期潜在回报率不足,也保持战略关注。确定性太稀缺了,最确定的就是定存1.8%。确定新高的东西,现在每多跌10%都是你未来确定的多10%的利润空间。

@大王 :说到和人性博弈,买在无人问津时,现在的高分红绩优股已牛了一两年了早就是人声鼎沸时,站在历史估值角度,现在选择性价比不高,三年没走牛过的股我们是不是更应该多研究研究?

@天山龙江 :都可以研究,关键是能不能持续的创造自由现金流,有没有持久的竞争优势?这些也还需要你多提供标的啊,希望多分享。经常说的一句话是:求人不如求自己,靠山山会倒,靠人人会跑,要赚钱还得靠自己,想要赚钱就得自己多做功课。

@攻城狮 :是啊,唐朝貌似要关实盘了。“高分红绩优股”还是要区分,像白酒也是高分红,最近三年可惨了。股价涨幅跟业绩增长是否匹配,这个可能更好一点。

好生意一般不会变质,但是有周期(市场周期、企业经营周期等),能适当把握市场周期,买指数都会有不错的回报。我是底部用指数定投加的“杠杆”,第一波10月8日全卸了,现在手里基本都是股了,指数本就是准备赚个30%~50%就卖的。熊市后期,个股加杠杆一般没信心,但用指数加杠杆,信心很足,基本没有风险。个股买的都是顶级生意,除非出现明显泡沫,否则就拿着,收息攒股。即便对个股有信心,也架不住市场非理性,指数总体不至于那么极端。


(3) 11月12日


有群友问价值投资能不能做波段?我觉得自己怎么舒服怎么来吧。你看散户老沈经常在那里做波段,有的只有几分钱的差价,不过他买的股数比较多,都是几万股,而且股价也便宜。还有价值投资的鼻祖格雷厄姆,低于内在价值30%买入,回到内在价值然后就马上卖出。那股价波动这么快,说不定几天就回到内在价值了呢。


我觉得价值投资的关键是在于你对一个公司内在价值的判断,只要低于内在价值,你觉得足够便宜都可以买,然后你赚钱了都可以卖,如果远离了内在价值,估值很高,那就可以全卖完都没问题。

群友交流:

@Dennis :我很少在同一股票上做波段,因为机会很少,今年只在金禾实业和仙乐健康上做过波段。金禾实业第一次进是20以下,5月份炒合成生物概念炒到26+卖了,第二次20附近进去就没卖过,因为基本面反转了。我大多是个股涨高了调仓换股高低切换而不是做波段,总感觉做波段容忍二次买入价格高于建仓价格偏离了估值和安全边际。在A股要长期生存获得稳定收益,还是要建立一套适合自己的打法的,不能左右摇摆交易体系。在A股做投资,除了深研基本面,还要读懂国情,读懂市场,读懂自己的性格特点。


(4) 11月13日


今天,中国移动一度大涨近5%,想起前几天和一位不太懂股票的朋友吃饭,我问他,如果一家公司每年能够分红1000亿,而且长期稳定,若你有足够的钱,能把这家公司全部买下来,你愿意花多少钱?


他说20000亿。我说这就是目前市场给中国移动的估值。中国移动去年净利润1317亿,今年应该会略有增长,而且公司承诺以后每年分红率不低于75%,大概就是每年分红1000亿出头。股息率=分红金额/市值,心算即可。


昨天我看到有朋友说牛市来了,未来都是高成长股涨,高股息股要跌两三年了,一定要小心啊!


其实我并不这样认为,就像中国移动这样当股息率达到5%的时候,可能就有大量的资金愿意买入了,毕竟现在的存款利率才1%点几,如果有高确定的4%~5%的股息,很多追求确定性稳稳收益的大资金就会接受的。


我观察到很多像中国移动这样护城河比较深、没有太多成长性、赚的钱绝大多数都拿来分红的公司,虽然没有强势上涨,但也没有大幅的下跌,股价基本上在股息率4%左右的水平上震荡。比如说一年分红十个亿的达仁堂市值基本上就是在250亿附近震荡近,一年分红20亿的苏泊尔市值基本上是在400亿附近震荡,一年分红40亿的云南白药市值基本上是在1000亿附近震荡。足够高的股息率实际上对这些公司提供了下跌保护。如果有4%的股息,然后每年再有10%几的成长,我想基本上每年就可以稳稳的获得10%几的回报了,对于追求稳健收益的投资者,我觉得还是一个不错的选择,并不是所有人都适合去追逐题材概念、追逐各种高成长,关键是根据自己的风险偏好以及收益预期,做好配置就可以了。


未来我个人是计划以高现金流高现金分红稳增长的企业为主,再适当的配置一些科创芯片ETF、人工智能和人形机器人等方向的优质标的来增加一些弹性。目前还持有一些半导体股票,未来考虑慢慢换成科创芯片ETF。


人工智能方向这两年在炒光模块、电路板等硬件,我觉得慢慢的要来到偏下游应用了,我看好瑞芯微。人形机器人方向,看来看去,我就觉得柯力传感不错,芯动联科其实也挺好的,无人机和人形机器人的MEMS惯性模组,这几年净利润率可以做到50%,就是估值太高了,几百倍,实在下不了手。

群友交流:

@SMT全方案 :中国移动和中国电信股息率都可以,而且企业比较稳定,业绩基本不会大起大落,就是股价上涨的空间有限,移动我一直持有一点。

@Dennis :现在2%的无风险收益率,对于有4-5%的股息率来说具有资本吸引力,但是如果放眼20年的时间段来看,如果企业无增长股息率一直只有4-5%,而市场无风险收益率是变化的,也有可能过几年会达到4-5%以上,那么企业对资本就无吸引力了。所以说投资测算回报还是需要留安全边际以及回报折扣的。回报核心还是在增长。

@天山龙江 :无风险收益实际上反映了一个国家的投资机会和收益水平,你认为未来中国的无风险利率还有大幅回升的可能吗?经济增长每况愈下,各行各业的创业机会越来越少,资金也是无处可投,大家都纷纷存款,所以利率也会越来越低。

@Dennis :经济是有周期的,有过冷就会有过热,而且要跨度20多年的时间,利率变化很难预测的。

@天山龙江 :没事儿,反正我每周都看一下中美十年期国债收益率是多少?

@Gene :移动资本开支长期下滑,未来主要投资是算力建设,这个比5g建设小的多,而且算力利用率应该高于5g。

@巍 :能长期给予4-5%确定回报的资产,给股东的年化收益肯定会超过4-5%。

@辉 :能够从2-3年视角来投资的已经超过99%的人了,能从10年维度的更是人中龙凤了。


(5) 11月14日


今天,一位群友分享了自己最近六年的收益率,年年正收益,累计559%,相当稳健而且收益也很好。大家都问他具体什么策略?他说,其实没什么策略,就是人要勤奋一点,多读读财报,企业入手买的足够低就行,合理构建适当的持仓组合,采取高仓位再平衡轮动就好。

下面是他的一些投资经验和感悟,供参考:


在A股要长期生存获得稳定收益,还是要建立一套适合自己的打法的,不能左右摇摆交易体系,成长风格来临时就说搞成长,高股息价值发酵行情来时就说往后几十年要搞高股息。在A股做投资,除了深研基本面,还要读懂国情,读懂市场,读懂自己的性格特点。


普通散户的投资之路最好有个进阶规划,小资金时各种试错努力尽快找到适合自己的稳定盈利投资模式,资金体量大些时尽快提高投资收益回报实现快速复利,等资金大到一定体量时不得不考虑资产配置等。所以散户做投资前期更多是不断提升自己,并能让自己长久存活这个市场。股票市场就是个优胜劣汰的竞技场,不管牛市熊市,永远逃不出那七亏二平一盈的规律,就看投资者自己是否能进化到那十分之一的队中。


A股还是格雷厄姆氏的投资方式比较适用,大盘是个钟摆下有国家托底,只要买基本面不是有重大缺陷的股票,价格买的足够低,每年完成20-30%的投资回报还是有希望的。 重点是市场无人问津时发现价值,尤其是股票经过大幅下跌后企业基本面出现边际改善的时候入手。等到市场形成共识热起来了,市场已经定价并价值回归了,交还市场就好了。


点评: 他在这一段感悟中也讲了:重点是市场无人问津时发现价值,尤其是股票经过大幅下跌后企业基本面出现边际改善的时候入手。等到市场形成共识热起来了,市场已经定价并价值回归了,交还市场就好了。显然,他的打法类似于格雷厄姆,在明显低估的时候介入,等市场发现了价值以后,他就退出了,只做最合理的那一段,不参与泡沫炒作。他财务分析水平了得,善于在股票经过大幅下跌后企业基本面出现边际改善的时候入手,从财务数据来看一些公司经营的拐点。


这位朋友的介绍:2007年6000点入股市,一直到2014年瞎玩。2015年开始树立价值投资理念,坚持价值投资,专注研究企业基本面和盈利增长。2016年机缘巧合认识爱股说创始人邹俊和徐文辉,学习他们创导的财务分析方法以及企业避雷。至此融合财务分析与基本面研究相结合树立自己的价值投资体系。目前专注于持续成长与企业见底回升两大策略。


他专门报班和邹峻他们学过基于财务分析的价值投资课,他的老师邹峻管理的基金收益也很高的。可见,财务分析在投资中还是非常重要的。邹峻也是我的微信好友,加过长线群,还在群里专门分享了他如何通过财务分析来判断公司的买点。我们也见过面,他有30多年的投资经验,一路走过来也是非常不容易的。投资想做好都要有足够的历练才行,而且还要不断学习,让自己变得越来越专业。简单一句话:没有谁能随随便便成功。


(6) 11月16日


每周一更,仅供参考


本周市场持续回调,很多人又在问牛是不是走了?不管牛走没走,很多的优质公司都有其自己的运行节奏,比如说长江电力,本周股息率重返3%,回归正常的范围。看历史数据,除了2015年,近十年长江电力股息率基本稳定在3%到4%之间。和大盘相比,长江电力走势遵循它自己的节奏。我认为与其预测牛熊徒增烦恼,不如精选高质量盈利而且重视股东分红的公司,觉得便宜了,预期的回报也符合自己的预期了,就分阶段买入,持股收息等风来,可能是更好的策略。

(转)在很多人眼里,长江电力、中国核电、中国海油都是值得托付一生的养老股,不管牛市熊市都是值得只买不卖的。那么在当前,哪个的性价比更高?那个可能面临什么样的风险?未来谁的空间更大一些?


有兴趣可以看看这篇文章的分析,咱们直接上结论:总体来说,三只票是值得终身持有的。确定性长江电力第一,长期持有预期年化8%是可以期待的。如果认为未来很长一段时间利率维持在低位,持有中国核电可能是不错的选择,年化收益率会达到15%左右。中国海油长期看10%以上的年化收益确定性也是很高的,只是要承受较大的波动。附:《长江电力、中国海油和中国核电比较》(https://mp.weixin.qq.com/s/GrgD9WVQHFMbD1K7AJyvpw)

群友交流:

@Mr_lu :请问核电水电的电费降价概率高吗?

@巍 :有这可能,但对整体业绩影响有限。因为核电大多是核准电价,只有少量市场电价,市场电价目前高于核准电价。只有市场价低于核准价才会影响业绩。

@Mr_lu :您持仓里面水电高于核电吗?

@巍 :目前核电多。


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价值选股,趋势选时,估值定仓,波动降本

*以上分析代表个人观点,不构成任何买卖依据,据此买卖亏损自负*




@ john董
今天继续,大盘20日线毫无争夺。
群友交流:
@攻城狮 :我赌大部分指数调整回60日线,恒生指数已经60日线了,不少头部都调整到年线了。
@SMT全方案 :今天中字头的股票整体都涨的蛮好,但是医疗是最差的,这两年确实很惨。今年爱尔和迈瑞还微跌了一点,明年不知道有没有机会也涨一波?
@智宇 :新华保险举牌2个医药股,不知道出于什么目的。这段时间大资金不断增持医药,减持科技。
@平常心 :美的也要进入医疗行业了,前几年收购万东医疗。
@红广 :创新药和高端医疗设备也属于大科技的一部分,也会被别人卡脖子,而且跟老百姓的生活品质息息相关。只有个超级买家,始终有医保和集采压制。
@gene :医药股真是没有未来对标的东西,讲故事都没人信。
@john董 :石药我已经拿了两年了,还亏着呢,过程谁能懂。
@阳光天使 :我的医药拿了两年还没解套,恒瑞拿了三年还亏25%。
@攻城狮 :我医药ETF也是,不过10.8号解套大卖了。因为医保这个拥有绝对话语权的最大采购方的存在,本来医药是个高风险高回报的东西,生生搞成高风险低回报。有机会还是去买美股生物科技和全球医疗保健,时间拉长回报率不必A股医药差。
@听 :朋友要买军工,只一个话就没兴趣了,to国。和医药一个道理,对手是国。
@john董 :国产创新药我仍然非常看好。就现在医保的支付环境,一个病人一线生物药疗法10-20万每年,化疗5万。大的药也能做到20-40亿,其实对于me better的研发投入而言,回报是不低的,ROE是可观的。有更好国际竞争力的药现在的BD渠道也很畅通,工程师红利会愈发体现。2017年至2023年期间,国产创新药上市数量从43款增加至79款,而2023年改良型新药批准上市的数量为117个。其实大周期角度,国产创新药刚刚起步。
@红广 :同意。创新药也是硬科技的一部分,也属于国家支持和鼓励的方向,而且随着国内老龄化的发展,医药的总盘子也是在不断扩大的,加上还可以BD和出海。目前商业保险也在逐渐的摸索。
@平常心 :医药股对优质公司来说是长线慢牛。
@攻城狮 :医药跌太惨了进来投机一波,长线投资养老,不容易。
@Dennis :经济基本面复苏前,市场溢价行情主战场在A股而非港股。医药消费的行情也需等到基本面复苏后,所以昨天的医药医疗受消息上涨也只能算是一夜情行情。

@张sir:
联通这是为啥板了?
群友交流:
@john董 :高股息冲锋的号角。今天电风扇已经吹去高股息了,我感觉个别高股息个股是不错的建仓和加仓机会,比如港股的中海油正好在年线上,是不是机会?
@攻城狮 :前天1PB买了点海油H,应该不至于吃亏,连长江电力这种债券都快调整到股息率4%了。长江电力的确定性确实太高了,比茅台还高很多,现在股息率接近4%、潜在股息率8%。看老沈分享国投大朝山水电站数据,折旧完以后,即便上网电价0.185元,净利润率居然接近60%。一度电不到2毛钱,净利润率都有60%。
@john董 :潜在股息率8%是啥意思?
@攻城狮 :现在每年赚500亿自由现金流,对应现在市值差不多8%。只是500亿现金流分配去向不同,分红一部分、还债一部分、投资一部分。还债那部分只要愿意可当成永续债,银行肯定乐意(120亿财务费用)。水电号称顶级养老股,确实不是吹的。
@磊 :水电是100%消纳,最高优先级,不担心水电的消纳,电价水电也是最低的。
@攻城狮 :发电量中火电占比60%。水电核电这种绿电,成本低、环保、发电稳定,只要配套完备,优先消纳,真卷起来也问题不大。
@听 : 水电还是第一优先选择是吗?
@攻城狮 :是,最牛的生意模式。牛市来了,妥妥扯后退的。
@小韭菜 :如果牛市来了,肯定不选长江电力。如果判断牛市结束了,买长江电力还需要等等。判断熊市就买高股息。
@流浪迭戈






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