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欧美联手打压中国绿色产品？索尔海姆：请加入竞争，而不是抱怨

凤凰网国际智库 · 公众号 · · 2024-11-18 18:30

正文

▎ 当地时间2024年11月13日，凤凰网《与世界对话》在巴库专访联合国前副秘书长、联合国环境规划署前执行主任埃里克·索尔海姆。

编者按

2024年11月11日至22日第29届联合国气候变化大会在阿塞拜疆首都巴库举行，来自198个国家的代表将共同商讨资金承诺、减排目标、全球碳市场等气候变化中的核心议题。

美国又要退出《巴黎协定》，谁将领导全球气候治理？美欧对华加征关税阻碍全球绿色转型，双方应如何共同管理分歧？未来中国应该在全球气候合作中扮演什么角色？凤凰网《与世界对话》在巴库现场专访联合国前副秘书长、联合国环境规划署前执行主任埃里克·索尔海姆，为您解读。

核心提要

1.索尔海姆指出，达成碳市场协议是COP29最重要的成果。碳市场能为红树林修复、森林再造、自然农业等绿色发展项目提供资金支持，推动信息技术、航空公司等领域的绿色转型。尽管技术性强，但其意义在于为全球绿色发展注入资本和动力。随着太阳能、风能成本的大幅下降，绿色发展不仅降低了成本，还创造了大量就业机会。他以中国电动车市场为例，说明绿色转型如何减少污染并带来经济效益，发展中国家在这一领域的机遇尤为显著。

2.索尔海姆认为，特朗普若再一次退出《巴黎协定》，全球气候治理的前景并不明朗。中国、印度、欧洲都应发挥应有的作用，继续领导世界应对气候危机。今年西班牙受到了极端天气影响，造成了极大的损失，欧洲民众非常明白解决气候问题的急迫性。如果特朗普更多地专注于美国国内事务，并促成乌克兰等地区冲突的和平解决，这可能对气候斗争也有积极影响，使气候议题重新回到全球政治的核心位置。

3.索尔海姆指出，各国若要在预期时间内完成NDC目标，行政手段是一个关键因素。各国应提高行政审批效率，例如对于可持续能源相关设施的建设，政府审批应当高效快捷。索尔海姆提出，人类共同推进绿色转型，最重要的事情就是全球合作，而不是单边主义。目前美国、欧洲对中国电动汽车、光伏产品加征关税，这会大大减缓全球绿色转型的速度。中欧应该找到解决关税争端的方式，比如让中国企业在欧洲投资，从而为欧洲的绿色转型带来就业机会，并通过这种投资向欧洲传递中国在太阳能电池板、电动车电池等方面的技术。

对话 丨凤凰网国际主笔屈功泽

编辑 丨黎人恺

索尔海姆：欧美应停止空谈，多采取行动

《与世界对话》：您认为 COP29 的成功标志将会是什么？如果本届大会能够达成一个里程碑式的协议或共识，您最希望看到的成果是什么？

索尔海姆： 我认为这次会议最重要的成果会是达成关于碳市场的协议。 虽然对于公众来说碳市场看似技术性很强，但它非常重要，因为碳市场可以为红树林和森林的修复、植被恢复、自然农业等提供资金支持。 通过碳市场，可以为绿色发展提供大量资金，并且可以对信息技术产业、航空公司和许多其他公司的力量加以利用。这次大会最重要的就是达成碳市场的协议。

▎ 联合国气候变化执行秘书斯蒂尔在COP29开幕式上发表讲话。图源：联合国

《与世界对话》： 您如何看待在实现碳中和目标的同时，推动全球经济复苏的平衡？尤其是在发展中国家？

索尔海姆 ：我认为这是一个大家常谈的问题。19世纪和20世纪，一个国家的快速发展必须依赖煤炭、石油和天然气的使用，这就是欧洲、美国、日本、韩国和中国等国的发展模式。然而，进入21世纪，太阳能变得廉价，甚至风能也比化石燃料更便宜。因此，转向绿色发展不仅能节省成本，还能创造更多的就业机会。比如中国已经意识到这一点。 中国现在在电动汽车市场占据主导地位，创造了许多就业机会，也减少了大城市的污染。这表明中国在这个市场中拥有巨大的机遇。

《与世界对话》：在支持脆弱国家适应气候变化方面，您认为中国与西方国家的立场有何不同？

索尔海姆 ：中国的主要贡献是“一带一路”倡议，这是我们这个时代最大的投资计划，并且越来越注重绿色环保。这项计划在非洲修建了铁路走廊(rail corridor)；在印尼，雅万高铁也已建成，未来有望能延伸到泗水；此外，还在老挝的万象到中国的昆明之间修建铁路，在全球范围内还建有大量太阳能和风力发电设施。 “一带一路”对世界的贡献是巨大的，欧洲和美国则需要停止空谈，多采取行动。 不幸的是，如果特朗普当选，美国在非洲和其他发展中国家的投资可能会减少。 这些市场将更多地被中国主导，但这并不是中国的错，而是由于美国在非洲的投入减少，导致中国的影响力进一步扩大。

▎ 2024年10月17日，雅万高铁开通运营一周年。通车一年来，给印尼当地民生改善、经济发展所带来的巨大变化。图源：印尼国家旅游局

《与世界对话》：在过去，发达国家依靠先手优势完成了产业升级，同时要求发展中国家共同分担气候与环境治理的责任与义务。但如今随着全球可再生能源产业的飞速发展，绿色转型可以带来显著的经济效益，例如创造就业机会、推动产业创新和科技发展、吸引绿色投资，此时发达国家改变态度想主导全世界的绿色转型，尤其是对中国的可再生能源产业进行压制。您如何评价这种行为？这是否会给全球绿色合作带来负面影响？

索尔海姆： 早期欧洲曾表示中国的绿色技术不如欧洲先进，因此需要征收关税，以确保中国企业不会破坏欧洲的绿色发展。然而，现在情况完全颠倒过来了。如今，欧洲和美国表示中国的技术非常先进，尤其是在电动车、电池和太阳能领域，其质量更高、成本更低，因此担心中国将主导市场。这种保护主义的态度是完全不合理的，欧洲和美国需要采取新的方式看待这些问题。绿色竞争对世界有益，它会带来更多的绿色产品，而保护主义则会对世界有害。在过去200年中，西方在全球政治中占据主导地位的原因是西方主导了市场。现在，中国在绿色领域具备了类似的主导能力。那么，对于西方国家而言，请加入竞争，而不是抱怨。

索尔海姆：美国领导力缺位，世界将依赖中国

《与世界对话》：特朗普赢得美国大选后，似乎让全球气候治理的前景变得更加暗淡。特朗普上任后美国极有可能再一次退出巴黎协定甚至其他联合国框架下的气候合作。这将给全球气候合作带来什么样的影响？

索尔海姆： 前景目前尚不确定，但事实是，美国是对气候问题影响最大的国家，没有任何国家的碳排放量超过美国。到今天为止，美国的人均排放量是中国的八倍，是印度的二十五倍，这个差距在非洲国家更大。 没有哪个国家像美国一样，对气候问题造成了如此大的影响。

然而，好消息是，其他国家已经准备好迎接这一挑战。中国、印度、欧洲都不会因为美国退出而停止气候行动，因为这些国家并不是为了美国而行动，而是为了自身的利益。在美国，许多企业也明白，如果不生产绿色产品，就会失去市场份额，例如，如果美国无法制造电动车，那么其他国家会填补这一市场。像加利福尼亚、纽约这样的州肯定会继续推进气候政策，加利福尼亚作为一个经济体甚至在全球也名列前茅。因此，尽管特朗普将要退出《巴黎协定》会是一个挫折，全球的气候工作会更加艰难，但中国、印度、欧洲将继续提供领导力，同时美国的一些州、企业和非政府组织也会提供支持。

▎ 2017年6月，特朗普宣布退出《巴黎协定》后，时任加州州长杰里·布朗表示不会逃避减排责任，并访问中国，寻求在清洁能源技术、碳交易市场机制等方面与中方加强合作。图源：法新社

《与世界对话》：欧盟是否也会效仿美国，将气候治理和绿色转型放在待办事项的末尾？

索尔海姆： 我完全不认同这一观点。欧洲各国的政治家都致力于气候议程，并会继续推进。 虽然可能会有少数人试图效仿美国，但欧洲明确地致力于继续推进行动。 而且，欧洲已经意识到了气候变化的紧迫性。就在两周前，西班牙发生了巨大的洪灾，导致200多人死亡，这与气候变化密切相关。欧洲民众深刻意识到必须采取行动。此外，欧洲企业也将应对气候变化视为创造就业和繁荣的巨大机遇。

▎ 2024年10月30日，西班牙瓦伦西亚爆发洪水。图源：Getty Images

《与世界对话》：在缺少美国参与的情况下，其他国家在达成新的气候目标和协定时面临哪些主要挑战？中国是否有能力填补美国退出气候合作后留下的真空？

索尔海姆

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