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人工智能如何推动产业“智变":五家AI领军企业深度对话

金融法视界  · 公众号  · 金融  · 2017-11-21 17:43

正文


11月15日,新一代人工智能发展规划暨重大科技项目启动会在京召开,科技部等15部委成立新一代人工智能发展规划推进办公室,这也是继人工智能写入十九大报告后的第一次关于落实AI发展的国家级会议。


在这次会议上,不仅成立了由22名人工智能学界顶级专家和5位业界优秀代表组成的战略咨询委员会,还评选出了以腾讯AI医疗影像、百度自动驾驶,阿里智慧城市,科大讯飞智能语音为代表的首批人工智能创新开放平台。


人工智能的推进和落地正在以超预期的速度推进,随着这些AI技术的落地,将会对我们的产业、生活带来哪些影响。在日前举行的“2017腾讯全球合作伙伴大会”上,腾讯研究院院长司晓曾和五位独角兽企业创始一起探讨了他们在AI应用领域的探索,以及AI如何推动行业“智变”。


腾讯研究院院长司晓博士主持了对话。参与对话的嘉宾有:助理来也CEO汪冠春,汇医慧影CEO柴象飞,三角兽联合创始人兼董事长马宇驰,回收宝 CEO何帆,拼多多CTO陈磊。


司晓博士主持对话


以下是现场对话实录:



五位嘉宾:

助理来也CEO汪冠春(左一)

三角兽联合创始人兼董事长马宇驰(左二)

汇医慧影CEO柴象飞(正中)

回收宝 CEO何帆(右二)

拼多多CTO陈磊(右一)


AI技术推动行业变革


司晓

腾讯研究院院长


在座各位嘉宾都是在AI各个细分领域的领军者和实践者。相较而言,论坛前面的很多环节形而上一些,而我们这个环节都是来自创业者的实践真知和心声。


各位在业内都是耳熟能详的领军企业和独角兽企业。第一个问题,请大家谈一下所从事的行业在AI技术应用前后有什么变化?对AI在各自领域中成熟的应用有什么展望?


汪冠春

助理来也CEO


助理来也打造了第一款“在线秘书”产品。我们把语义理解、个性对话,应用到本身的角色——助手,并提供给越来越多的人,让每个人都能拥有秘书。在没有AI的时候,不是每个人都有秘书的。或者1个秘书也只能服务3个或5个老板。但是有了AI技术以后,很多年轻人可以拥有自己的秘书,很多老年人生活也可以有一个助理。优秀的秘书可以服务100个,甚至500个老板,这是AI技术带来的价值提升和效率提升。


柴象飞

汇医慧影CEO


汇医慧影,顾名思义,我们是做医学影像诊断的。我们在医院拍的核磁和超声的影像,有专职的影像医生做全图的判断。全球有将近100万人做诊断,而在中国的医院大概有20万人做影像图的分析报告这样一份工作。我们做的事情就是通过数据、人工智能的方法加速这个过程,提升效率,降低漏诊率,最后提升它的精准程度。在整个的医疗过程中,影像跟AI结合最紧。


我们在这个行业已经做了两年了,目前合作和服务的医院有将近700家。在不同程度上,我们给合作方提供了很大的帮助。我相信随着对病种覆盖面的增加,以及对医疗流程的深入,未来通过我们的技术和服务,会对医疗场景做出更深层次的改变。


马宇驰

三角兽联合创始人兼董事长


三角兽科技主要做语义分析这一部分。我们现在主要是输出一种对话式能力,换句话说就是无论硬件,还是软件,都能够听懂你说的话,反馈你的需求。比如,我们给小米电视这些后台提供AI支持。我们主要给合作方提升效率,让用户用起来更加爽,更加有粘性互动。


何帆

回收宝 CEO


大家好,我们回收宝就是把闲置的东西变成宝贝。我们想让所有闲置的商品回归价值。我们主要做AI的视觉方面的应用。


比如对商品的评估这方面,通过人眼可以判断,我手上拿的是一个手机,但是,这个手机怎么样,要通过很专业的人来鉴定。通过AI自我学习,可以评判这个商品的好坏程度。我们知道,二手商品有非常多的状态,如何让它获得更大的价值,如何通过大数据,包括人工智能的方式匹配最优的价格,这些都在我们整体算法里面。


还有一部分,像前面三角兽的CEO所说,人工智能对客服人员的节省,包括提升整个公司的运营效率方面有很大的帮助,未来有很长的路要走,这个速度会越来越快。

    

陈磊

拼多多CTO


大家好,拼多多主要想把移动的这个行为导入电商的场景,让消费者购物更加有乐趣,购物更加实惠。作为电商平台,从推介,广告,客服,包括推送,策略的制定,应该说我们在每个环节都融入了AI的因素。


AI与行业的融合


司晓

腾讯研究院院长


听完大家的介绍,对AI在这个行业的应用已经有了基本的了解。嘉宾们有的是从AI这个领域做起,把自己的能力再输出给传统行业。也有类似于拼多多做的团购,看起来离开AI也可以做,但是它脱开AI就没有竞争力,所以,它很大程度也是一家AI公司。


我们看互联网+的过程,可以看到互联网公司的输出能力,也可以看到传统行业+互联网。在AI的发展的热潮中,所谓的AI+和+AI我觉得肯定是同时存在的,这种主动和被动的感觉中,大家觉得这种能力的输出和传统行业的应用有什么特征?

    

汪冠春

助理来也CEO


这是非常好的问题,到底是AI公司切入到传统行业,替代传统行业公司,还是传统行业公司升级自己的AI能力。“来也”是我们把秘书这个角色在线化和智能化,同时我们看到一个很大的趋势,各行各业的服务都在升级。每个行业,母婴顾问,美妆顾问,比如营销人员,比如医生助理,老师助教这些都是在线化,都可以被AI化。


在这个过程当中我们作为初创的AI创业公司,与行业当中已经有了很好线下基础的公司合作,针对细分场景和领域,用AI技术做效率和体验的提升。最终实现腾讯之前所说,就是未来不再说这家公司是传统公司还是AI公司,而是所有的公司都有自己特定的场景,都具有AI的能力。


柴象飞

汇医慧影CEO


我们公司现在商业化运作有两年多时间,对于整个行业的知识,背景的了解,人工智能+AI这一块非常关键。我们首先要把人工智能AI的东西转化为医学需求,然后才能满足医院的用途。最后还有一个比较长的商业路径的过程。所以在这个过程中,你会发现,至少在医疗特定的行业,相对的链条比较长。并且技术以外的东西,和能够融入到场景化和商业化的是比较符合的。


我认为在医疗和AI的结合领域,可能各自的能力占一半一半,甚至行业的能力比AI的能力多一些。如果只是以寻求合作的方式寻求突破,短期内,并不是特别直接的道路。


马宇驰

三角兽联合创始人兼董事长


AI需要跟传统行业和其他非技术行业结合。而不是自己是一家AI公司,然后去涉足别人的公司做别人的事情。就像水和电,冰箱和电视都要用,发动机,宝马和奔驰都要用,我们提供的是基础。有了这个技术,更高一代的东西,促进在原有的行业当中更好的体验,节省成本这是目的。目前我们看这是比较明显的。今年,国家制定了新一代人工智能发展规划,现在很多企业也需要这种技术,当下我们正经历一个很好的发展时代。    


何帆

回收宝 CEO


我简单讲一下我对这个事情的判断,我觉得任何新的东西出来,都要创造它的价值,不管传统的“互联网+”还是“+互联网”。我觉得AI的出现,它的愿景不管医疗,语音,视觉方面,还是用到传统商业里面,它的核心是要创造它的价值。不管AI公司往前走,还是传统公司往前走,这只是一个过程。我看到美国,日本,欧洲的一些国家,包括中国在内,对AI的发展特别重视。


我们天生有很好的基础,这两边可能会逐步融合。包括阿里,百度,腾讯,政府也非常关注这一块。所以这一块会越来越快,不管AI+传统行业,还是传统行业+AI已经有了,我觉得未来一到两年会非常的普遍,这个速度可能会加速。


如何形成良好的AI生态


司晓

腾讯研究院院长


刚才何帆把我的下一个问题带出来了。刚才提到很多大公司都在开放自己的AI能力,这个不光中国的公司在做,谷歌也在做AI的开放平台,希望把自己的能力输出,创造更好的AI生态的上下游产业。我们刚才提到的所谓的传统行业,包括AI领域的新的创业者,或者巨头型的公司。在一个比较好的生态链里面,行业巨头、创业者、科研机构这些不同角色如何定位更有利于产业的发展?

    

陈磊

拼多多CTO


对我们来说,我们自有的对用户的分析能力是我们的核心竞争力。然而光有自己的数据还不够,除了有算法的问题、数据的问题,还涉及到用户的授信等。如果像腾讯等企业能够把对用户的理解,向合作方输出。这个对我们来说非常有价值。


汪冠春

助理来也CEO


这个答案很简单,对初创AI公司来说,底层框架和基础能力一定是与腾讯这样的大公司合作。AI垂直化去发展很好,不仅给创业公司创造机会,还可以得到更多的领域知识,可以深入大业务场景当中,也可以更好训练深度AI引擎。      


马宇驰

三角兽联合创始人兼董事长


我们同时在和BAT、小米等平台合作,大的公司做的更多的是全局的规划,需要有能力的其他供应商一起来搭建生态,彼此应该是共生的关系。


何帆

回收宝 CEO


AI的发展有几个非常关键的步骤,第一个步骤是学院的一些研究,包括基础学科的开放,包括各种决策的算法等等。这是非常底层的东西。在学院这个层面,仅仅有AI、算法这些方式还不够,他需要有非常多的数据。有算法,有决策体系,没有数据,他依然不能创造很大的价值。中间就是像腾讯这种大公司要做的,把AI的通用能力做成像工具箱一样的,上面再去覆盖各种垂直的行业,各种场景的应用,这是未来对腾讯非常有价值的地方。


AI对就业的影响


司晓

腾讯研究院院长


我相信通过各位的回答,大家对AI生态链的角色有了新的认知。刚才很多发言嘉宾讲了AI的就业渠道的问题。看起来,汪总可能做的是取代秘书职业,柴总做的可能是取代医生职业。


分享一个数据,2013年牛津大学两位教授做过测算,他们统计了700个职业,认为有47%的职业会消失。后来麦肯锡对他们的测算方式进行了纠正,简单讲对某个职业的取代很粗暴,比如说司机驾驶,某项技能就是它的职业。但是,秘书和助理除了安排会议,安排议程,还有许多类似于接待,需要体现情商和综合能力方面的工作。麦肯锡从技能方面做了测算,大概有50%的工作内容会被替代,看起来相当高。


大家能不能谈一下。在您涉及的领域,AI对就业的取代大概是什么样的?

    

汪冠春

助理来也CEO


AI不是代替职业,而是代替一部分工作内容,就像人和机器可以融合。知识型内容可以被AI化,每个人都具有第二个大脑,让每个专业人士变得更强大,各行各业的人都可以得到赋能。很多职业不会完全消失,但是会增强。可能会被取代的,我举一个极端的例子,比如,一个助理律师这个职位会被取代,律师不会被取代。一个大学毕业的学生他做的助理工作会被机器取代,大家可以用好AI让他更快的晋级。


柴象飞

汇医慧影CEO


刚才主持人说AI替代医生的事情不大可能发生的,我们不会看到这个事。医疗领域,像大家感知的,心理方面的东西在医疗方面比例非常大。这可能是移动互联网时期,通过连接型东西,并没有真正带给我们足够医疗体验的原因。


从科学上也有很多证明。我们任何新药做药理研究的时候,都不是跟没有服药的人比,而是跟服安慰剂的人比。所以回到具体解决的问题上来讲,我们所做的事,就是让更多的医生把基础的工作被AI替代掉。能更多给患者心理安慰,心理咨询,更好的就医体验,这是AI在医疗领域做的最大的贡献。


马宇驰

三角兽联合创始人兼董事长


从我们的角度讲,取代谈不上,更多是赋能。像以前的蒸汽机的出现,马车被替代了。然后现在是火车,火箭。严格意义上马夫被取代了,但是没有,他只是变成了司机、船长、宇航员,只是工种的变化,这是科技的进化,我不认为是取代。另外提升效率之后,节省的那部分人被干掉了,原来10个农民一年种一亩地,现在一个农年一年种10亩地。多出来的人可以做种地以外的事情,创造更大的价值。


何帆

回收宝 CEO


我先讲一下AI在我们公司里面非常简单的小事。我们做二手商品的回收,二手商品的状态很多,我们通过算法得出的是几百万的结果。我们刚成立的时候,维护整个价格小组的人有10多个人。通过我们的一些算法,通过对末端处理的反馈,最终让这个小组变得只有2到3个人就可以了,可以很高效的运行。所以它对人的效率提高有很大帮助。


现在大家讨论一个非常热的问题,就是AI取代人怎么办。我觉得这个事情,AI音译过来叫做人工智能。通过拼音翻译过来是爱。如果说这个东西能够取代我做更多的东西,我可以追求一些别的东西。我爱我的生活,我爱去旅行等等,不用过分担心AI取代人是一件非常差的事情。


人类从猿人到现在,人类在地球上已经500万年,经历过很多事情都没有被打倒,我不认为这个AI会完全控制人类或者怎么样。反正我觉得AI的出现会让人花更多的时间去追求人存在的意义。

    

陈磊

拼多多CTO


在历史上的产业升级,毁掉一代人其实有的。刚才提到的马车换汽车,大部分马车夫最后没有成司机,渡过悲惨的一生,人类的伟大之处就是上一代的悲剧,下一代会被修复。


今天劳动被取代的得越快,我们下一代会越早的接触AI,使用AI。我们今天都说AI人才非常宝贵,年薪100万。如果真的是这么好的工作,十年后,二十年后中国有一亿的人从事AI工作,有一亿人知道怎么去调AI模型,那个时候会产生全新的职业。那些职业是我们现在的交互方式想象不到的。


目前短期我觉得AI对劳动市场有悲观因素,长期看是一个积极的过程,这是历史长河上,宏观上看的。目前我们这一代人还是要有危机意识,很有可能,AI的出现会降低我们的生活水平。


司晓

腾讯研究院院长


各位的回答非常精彩,不光回答了哪些职业可能被取代,同时提到了哪些新的职业机会会被创造出来。我觉得回顾人类历史每一次的科技进步,都伴随着这种争议。我们现在预测新的工作机会是很难预测的,到那个时候它自然而然就出现了。


我们曾经在哈佛的上海中心做过一次AI的头脑风暴,以商学院案例讨论方式去做关于AI就业的讨论。很多人提到教小孩子,教人类怎么跟AI相处,本身就是一个新的职业。最后我前面看到李飞飞接受采访,她作为数学科学家提到,AI需要社会学、人类学专家广泛参与。


我们刚刚发布的《人工智能:国家人工智能行动抓手》这本书,不仅有人工智能技术的演进,更多的还有关于政策和伦理类的探讨。


举个例子,我是法律背景,我会关注人工智能政策方面的消息。9月6日,美国发布了自动驾驶的第一个联邦立法。奥巴马当时谈到了这里的伦理问题,简单来说,自动驾驶要不要做一个程序去决定,在一些场景下面到底是撞击未成年人还是撞击成年人,撞击一个人还是5个人,他说这个需要讨论。但是在最新的立法里面给出了一个豁免。允许自动驾驶厂商在没有达到传统汽车厂商安全性标准下,每家汽车厂商有2.5万辆跑到路上去,第二年5万,第三年10万。这种方式某种程度上是牺牲一定的安全性,去鼓励自动驾驶的发展。


德国在今年6月份出台了自动驾驶的伦理指南。德国第一次以立法的形势明确禁止把我们刚提到的立法难题进行可编程化的设计,这也代表一种价值取向。所以希望最后有更多的跨学科的从业者共同关注AI领域。时间有限,论坛就到这里。谢谢大家。

              


参与对话的几位嘉宾来自产业界,他们最关心的是务实的问题——如何找到在这个时代最新的商业模式、如何通过人工智能改善用户体验等。正是他们对务实问题的思考,促使了人工智能在推动产业“智变”领域的发展。期待这些细分领域的领军者和实践者们能够带给我们的未来。


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