2017年6月21日上午9时，由盘古智库联合北京大学国际关系学院、尼扎米·甘伽维国际中心（Nizami Ganjavi InternationalCenter）共同举办的“中国在国际关系中的作用：‘一带一路’倡议”国际会议在北京大学博雅酒店开幕。
近20个“一带一路”沿线国家的原总统、总理、外长和国内多名专家、学者莅临论坛并参与“一带一路”相关话题讨论。经过两天的观点交流，扩大了中外政要、学者对“一带一路”目的、进程、内涵和实现路径的共识，促进了“一带一路”沿线国家对“一带一路”倡议的理解和支持，进一步扩大了“一带一路”的国际影响力。
本文是财新网对于参与本次会议的嘉宾——土耳其前外交部长希克梅特·切廷的采访相关内容。
作为
伊斯兰
世界中，集现代化、世俗化和民选政体于一体的国家，
土耳其
过往常被西方视为伊斯兰世界的国家治理样板。然而，今年4月土耳其以全民公投方式通过修宪，扩大总统权力，引起西方舆论批评；土耳其与
欧盟
的关系也陷入紧绷。而在仍有近半数选民说“不”的公投结果面前，土耳其总统埃尔多安未来的执政道路是否平坦？作为欧盟倚重的难民收容国，是否意味着土耳其在阻止境内库尔德人独立等议题上，将获得与西方交手的更多筹码？
位于战略欧亚要冲的土耳其，对中美俄三大国的区域战略布局又有何评价？
近日，曾在1991到1994年间担任土耳其外交部长的希克梅特·切廷（Hikmet Cetin），在北京参加北京大学国关学院和盘古智库等机构主办的“中国在国际关系中的作用：‘一带一路’倡议”会议期间，接受了财新记者专访并回答上述问题。除担任过外交部长外，切廷还曾在1997年到1999年任土耳其大国民议会议长，1995年担任土耳其共和人民党领袖，2003年到2006年担任北约驻阿富汗高级民事代表。
“土耳其是一个穆斯林国家，同时也是实行民主制度的国家，是一个世俗化的国家，也是现代国家，几者并行不悖。”谈到土耳其的政体，切廷向财新记者表示，土耳其现行体制运转良好，希望能为（地区内）他国借鉴。
但对于土耳其近期举行的修宪公投，切廷说自己持反对意见。“我并不赞同修改宪法，在半数公民持反对意见的情况下，这一公投欠缺合理（reasonable）”。
他认为，公投不同于总统选举，大选面前可以有严重分歧和异见。“但（土耳其修宪）公投涉及到国家政体整体结构的改变，（政府）应该在和不同的机构充分讨论，广泛听取不同声音，得到尽可能多支持的情况下才能通过。”
今年4月，土耳其通过了修宪公投，将建国以来实行的议会制改为总统制，从宪法上赋予总统实权，新任总统的就职期限还会被重置。
分析认为，如果埃尔多安依法参加2019 及 2024 年的大选，并都获胜，那么他能一直掌权到 2029 年。这场公投，也是自1923年建国以来，土耳其体制发生的最大幅度的变动。
尽管支持一方以微弱优势胜出，但土耳其国内还是有近半数人对修宪说不。因修宪引起的社会撕裂短时间内应该如何弥合？
对此，切廷相信，土耳其人仍旧能够克服（overcome）难关，重新形成共识，迎接2019年将要进行的总统大选。
这场修宪公投和埃尔多安的支持者在欧洲广泛动员土耳其侨民投票之举，也引起了荷兰、德国等欧盟国家的不满。
对于土耳其能否进入欧盟，切廷坦言，土耳其首先需要满足欧盟提出的入欧条件，然后才能认真地将入欧事宜纳入讨论的议程。切廷认为，如果土耳其满足了入欧条件，欧盟就很难再拒绝，即便被拒绝，土耳其也不会太在意。“世界那么大，并不只有欧盟，还有很多国家、很多地区，我们可以考虑和他们建立联系。”
“有一些欧盟国家可能不太想要接受穆斯林国家，但没有土耳其怎么解决中东问题，怎么解决难民问题·····？”切廷说，土耳其能否入欧还需要观察，但有一点可以确定的是，没有土耳其，这个世界上的很多问题就没有办法解决。
难民问题一直是土耳其与欧盟进行入欧谈判的筹码，在难民问题上，切廷认为，世界其他地区没有尽到应尽的责任。而土耳其所做的超过其应该担负的责任，已不堪重负。
“这个地区太脆弱了，我们随时面临着下一次难民危机。”切廷说，考虑到现在中东还有很多国家经历着战乱，难民问题的解决前景并不乐观。他认为难民问题是全世界的责任，而不应该仅仅由土耳其来承担。
希克梅特·切廷在接受记者采访
美土关系有起色 但关键争议未解决
今年五月，美国向叙利亚境内的库尔德武装输送重武器引发土耳其不满。特朗普随后和土耳其总统埃尔多安举行会晤，力图修复两国关系裂。
对与特朗普时期的美土关系前景，切廷说，美土关系看起来有起色，但是仍然不能预测。“奥巴马政府更加看重人权、民主等，但特朗普是一个生意人，看到的总是利益，这在国际关系上并不奏效”。切廷称，目前还不知道特朗普的中东政策，决定美土关系走向的重要问题也都还没有解决。
“其中一个主要的问题是，两国在叙利亚问题上的分歧。土耳其认为叙利亚反对派是恐怖组织，但是美国却支持反对派。土耳其反对叙利亚的库尔德族人争取自主，而美国同样支持他们。”切廷分析说，还有另一个是“居兰问题”。在土耳其拥有众多精英阶层追随者、掌握不少文教机构的居兰，现居美国，曾被埃尔多安指控为去年土耳其未遂政变的幕后主使者。埃尔多安已经多次就引渡居兰回土耳其一事和美国磋商，均遭拒绝。
提到俄土关系，切廷说，与中国相比，俄罗斯和土耳其有着更长的交往历史，虽然关系起起落落，但总体趋势是好的。“你不能够改变你的邻居，我们需要和俄罗斯有好的关系”。
2015年11月，俄罗斯一架苏-24战机在土叙边境因涉嫌进入土耳其领空，被土耳其空军的F-16战机发射空对空导弹击落。但俄土两国在“俄罗斯战机是否侵犯土耳其领空”问题上发生分歧。在道歉要求遭到土耳其拒绝后，俄罗斯对土施加了包括“禁止进口某些货物”在内的多项经济制裁。两国关系一度陷入冰点。直到2016年6月，埃尔多安就此事向普京致道歉信后，两国关系才开始回暖。
“虽然（击落战机一事）从法理上讲我们没有错误，但土耳其最终还是选择道歉，因为我们要更大的格局。”切廷分享了自己外交工作体验称，“一句话就能够让关系中断，但要重建关系却很难。这就是为什么在制定外交政策之前，需要非常谨慎。”
切廷此次来京主要是为参加北京大学国关学院和盘古智库等机构主办的“中国在国际关系中的作用：‘一带一路’倡议”国际会议。他称“一带一路”倡议为全球性的和平倡议（global peace project），其贡献是促进全球性的对话，制定出和平解决很多问题的方案。
“1989年我首次访问中国时，中国的GDP占世界的3%，现在是中国GDP占到世界的15%，是过去的五倍。” 切廷认为，现在的中国在世界的地位越来越重要。
“中国是‘低调的超级大国’（quiet super power）” 切廷说，中国不能仅仅在经济上强大，应该在世界其他地方、其他领域扮演角色，应该承担全球责任。“为什么美国会成为超级大国？是因为美国在军事、经济等各个领域上发挥作用。当然这是有风险，但是，没有风险就没有收益（without risk you can not gain ）”。■
