据说关注
乐趣投资
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都能找到
投资乐趣
访谈主持
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江涛 乐趣投资创始人 对牛人比对牛股更感兴趣
访谈嘉宾
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张翼翔 北京铀链投资公司董事长 2017年投资回报约两成
文字整理|
乐趣投资（ID:lequtouzi）
虽然踩对了三波行情
给2017年的投资还是打60分
江涛：
乐趣投资下午茶，
4
点一起来喝茶。欢迎各位收看第
170
期乐趣投资下午茶节目。
我是主持人江涛，我们请来的是节目的老朋友北京铀链投资公司董事长张翼翔先生。
距离我们做“
乐趣投资下午茶
”这个节目已经整整过去一年，在新的一年里面，我们想做一个系列访谈，关于
2017
年的总结和复盘，关于
2018
年的展望，关于人生智慧方面的
11
个问题。
在刚刚过去的
2017
年，对你印象最深的事件或者关键词是什么？
张翼翔：
2017
年，可以说有两件事。首先印象很深的就是一九行情，这个是历史上没有出现过的。第二个印象比较深的是明晟指数
MSCI
，意味着中国
A
股和国际市场虽不说是完全接轨，至少迈出相当大的一步。这两件事给我的印象非常深刻。
江涛：
张翼翔本身做的基金产品是做宏观对冲的，就是自上而下来做投资，产品本身不做个股，主要做指数，所以一九行情对他来说印象非常深。因为要是指数没有踩对的话，可能受的冲击会比较大。
2017
年你们产品的投资回报怎么样？你会对你的投资策略或者投资成绩打几分？如果是从
1
到
10
来打分的话。
张翼翔：
我们在
2017
年这个一九行情中可以说完全踏对了，完全做的就是
10%
的行情。因为我们的模型观测的增量资金比较准确，
2017
年的增量资金全年就是流入到
10%
的超级大股票，我们做了三个波段，都是做的超级大股票。所以我们去年的业绩还不错，有个两成。
给这个业绩打多少分呢？我们只能给自己打个
60
分，因为我们以往的业绩要比这个更好一些。股灾之后大家惊魂未定，所以
2017
年的市场主要还是横盘，我们这个模型的收益并没有太好的表现，我们自己是不满意的，希望
2018
年会恢复到这个模型的正常水平。
江涛：
我发现做投资的人可能都还比较谦虚。说到对
2017
年的成绩打分，因为我们这个关于年终展望的节目已经访谈到第四个嘉宾，基本上大家给自己打的都比较谦虚，都是
60
分，刚刚及格的成绩。像你能够把一九行情里的一抓住已经很不容易，
如果要把这个成绩想再提高点，比如提高到
70
分或者
80
分，你觉得
2017
年应该怎么才能够做的更好一些？
张翼翔：
2017
年就是回头再做的话，也只能取得这个成绩。因为我们已经抓住
10%
的超级大盘股行情，而且只有三波行情我们全部抓住了。
问题在于股灾之后的
2016
年和
2017
年，连续两年的大横盘，所以大家其实都没什么机会，即使抓对了也没什么机会。但是股市一定会是波动比较剧烈的，所以
2016
年、
2017
年这两年的超级大横盘估计很快就要过去。所谓的大势比人强，我们预计后面的收益会比
2017
年好得多。
江涛：
2017
年的确也是历史上波动率最小的一个年份。
对于
2018
年的市场，你会有什么展望？你觉得一九行情会拓展为二八行情，或者往更宽的方面去扩展吗？
张翼翔：
站在今天这个时点上看
2018
年，我觉得是一个大牛市的起点，准确地说不是一个大牛市，而是个大行情。
因为大牛市是鸡犬升天，大行情也许是指数猛涨，但是大部分股票是下跌的。因为跟以往不一样，现在的股票有
3000
多只，而且
IPO
的速度也不大可能减缓，所以股票的家数越来越多。在这种情况下，想大家普涨不太现实。
第二，
2017
年
12
月，每天交易量不到
2000
万的个股已经达到
1000
只，有三分之一的股票的交易量这么少，这就意味着想普涨不大可能。所以即使有行情也是大行情，而不是大牛市。我站在今天的时点对未来非常看好，因为最近一切的变化非常欣喜地告诉我们，大行情就要来了。
江涛：
你是怎么理解大行情的？像你说的，三分之一的股票每天交易量都不到
2000
万的成交量，大行情主要来自哪方面？
张翼翔：
真的大行情来的话，可能只有不到
300
只股票，最多不到
500
只股票上涨，其他都是下跌的，甚至创新低，美国也是这样，香港也是这样。
这是一个股市正常的情况，像道琼斯工业指数最近创了历史新高，就是三四成主要的股票在创新高。
香港这次更是如此，香港的股市也是创了
10
年来的新高，但是它的大部分股票是下跌的。
所以，一个股票市场的常态就是少数股票上涨，大多股票下跌，我们要适应这个常态。
江涛：
我觉得
2018
年开年也有这样一个趋势。开年以后走了
11
连阳，但是大多数个股还是在下跌。
所以指数的上涨掩盖不了多数个股下跌的现实，
2018
年这个现象可能会继续成为常态。
张翼翔：
是这样的。这样会有一个很显性的效果，就是像发达国家的市场一样，散户的数量就会越来越少。因为大多数股票下跌，这个时候专业机构就更显特长，交易量会渐渐向专业机构集中，市场的散户渐渐就会逐步减少，大家就会买基金，相当于把钱交给专业的投资者去打理，这个趋势会更强烈。证监会最近也反复强调了这个趋势。
江涛：
反正在现在这个市场中，你要么让自己变得更专业，要么交给专业的人来操作。
在
2017
年过去的市场里面，你自己最成功的一次经历是什么？最失败的一次投资经历又是什么？
张翼翔：
2017
年最成功的经历就是更加坚信自己的模型（笑）。因为在
2017
年大横盘几乎没有机会的情况下，市场仅有的三个波段全都抓住了，所以对自己的模型更加坚信，以后更加不会再感性操作，严格按自己的模型操作。
最失败的例子到今天都铭心刻骨，就是
2016
年的股灾
3.0
，虽然我们看到了市场要暴跌的趋势，但逃不了。所以我们也痛定思痛，现在我们发新基金一定要加强对冲的部分，再出现股灾这种情况，我们看空也可以迅速跑掉，这是最切身的教训，铭心刻骨。
江涛：
2016
年的那次教训非常铭心刻骨，
2017
年有这样可能没有那么铭心刻骨、但是也值得总结的教训吗？
张翼翔：
因为
2016
年的教训一直延续到
2017
年，就为这个事情我们几乎总结了两年的时间，反复琢磨如何避免类似事情再发生。其中我们就觉得一定要像华尔街那样，在我们的基金产品当中加入对冲的部分。对冲基金的最大优点就在于当股灾来临的时候，我们可以迅速逃掉。散户投资人没有对冲，可能跑的难一些。
江涛：
在你们新发的基金里面是怎么加了对冲功能？是做股指期货还是有其他什么工具吗？
张翼翔：
从金融的操作手段来说很简单。你在现货市场假如是满仓遇到了股灾，如果你手里筹码少，可能卖出稍微容易些。但是如果筹码多一点，你是卖不掉的，那就用对冲把它卖掉，你在股指期货上迅速买对应的空单。股指期货假如放了
10
倍杠杆，假设你手里有现货
10
个亿，你想临时撤退的话就在股指期货上迅速买
1
个亿空单，这个相对比较容易，因为股指期货交易量很大，而且是
T+0
，可能你在几分钟之内就把
10
个亿的货出掉了，但是在现货市场你其实一股都没有卖。这样你利用对冲的形式把利润锁定，这个时候就算是暴跌也跟你没关系。
股灾之后，股指期货交易的手数有限制，每天只有
10
手。但是现在在逐步放开，而且证监会分管期货的副主席也明确表态，这个市场要逐步恢复正常，目前又放松了两次。虽然没有达到股灾前的交易水平，但是已经大大放松，至少你有对冲的工具了。
目前监管层也表态会逐步完善，而且也可能会飞快完善，因为习主席和美国总统已经达成金融开放的协议，我们更抱有强烈的乐观情绪。所以我们先把对冲功能打开，在法律上首先完备。下一步如果能恢复到股灾前的水平，甚至能够更高的话，我们对冲起来就非常得心应手。
所以，我们最重要的总结是，
做一个私募基金，一定要把对冲工具准备好，否则在股灾或者特别的情况来临的时候，你难以发挥你的模型的功能。
当然很庆幸，我们现在这个功能已经完备了。
江涛：
看来你们对
2018
年做了非常充分的准备，而且也准备积极拥抱新一年的市场。
刚才你说到
A
股处在一个大行情的开端，那你是怎么来评估当前
A
股市场在20
18
年的整个运行环境？
张翼翔：
我们作为基金经理想问题是比较简单的。作为一个研究员想问题的时候，需要在理论上尽可能穷尽，因为你是拍金融市场的全景照片。但是基金经理相当于司令员，如果你在开枪决定打这场战斗的时候，你把每一个因素都很关注的话，那这个战是没法打的，你肯定关注的就是几个关键因素。
我们作为基金经理，看
2018
年的行情其实非常简单，
只要打破刚兑这个事情中央是坚决、有利的落实，那就意味着一个大行情必然来临。
因为打破刚兑之后大行情必然来临，教科书上都已经说得很清楚，我们不用展开说，我们就看一看中央关于这部分的决策是不是坚定的。
这个周末出了银监会的
4
号文，我想大家一定是议论纷纷，周末都没有休息，而最近金融政策更是出得眼花缭乱。金融稳定会议出的各种文件其实都是跟打破刚兑配套的，这就意味着打破刚兑不仅是中央很有决心的事，而且在落实的步骤上是有招有法的，招招见血。
所以打破刚兑只要真的能落实，能完全推展开，股市就是一个大牛市，这不必多想。至于小的方方面面有这样或那样的利空，不足以影响这个大的趋势，所以现在就是一个大行情的起点。
江涛：
对于大行情起点的判断，很大一部分来自于打破刚兑的这些政策方面的因素影响。
对于投资人来说的话，如果在
2018
年做大类的资产配置，比如在房地产、债券、黄金或者是外汇、股票这几大类，你有什么建议吗？怎么来做一个更合理的资产配置？
张翼翔：
我的建议很简单，基本上可以
集中自己所有的闲散资金和可用资金投资于股市。
第一，因为打破刚兑，大的行情要来了。第二，大家想一想里面有多大的风险。
现在上证指数只有
3400
多点，
10
年前、
20
年前就是
2000
多点，你说能跌到哪去？你的风险是极其有限的。股灾最低才杀到
2600
多点，咱们按
2500
点算，从
3400
点跌到
2500
点，也才跌
30%
，没多少可怕。但是你面临的机会收益是非常高的，是多少倍的涨幅。
20
年的股票都没怎么动，现在打破刚兑就意味着一波波澜壮阔的大牛市就要来了，不要错过。
江涛：
在
2017
年的节目里面，你就认为房产的资金可以配置到股市上，股市上的机会现在会比房地产更多。打破刚兑出来以后，它可能对于股票市场是一个非常大的利好。
那对于
2018
年的市场趋势，如果我们给它打分的话，从
1
分到
10
分，你会给它打多少分？
张翼翔：
我给股市打的就是
10
分，就是因为打破刚兑。
江涛：
那你这是绝对的看多，就一点看空的余地都没有吗？
张翼翔：
没有。因为打破刚兑这个事情我们已经期望了
20
年，而且在金融教科书里面都讲得很清楚，打破刚兑，整个金融市场才会恢复正常，才是一个正常的金融市场。
我们为这个机会等了
20
年，此时来临的话，有什么理由不抓住它？我们非常荣幸，我们躬逢一个非常好的时期。前面
20
年的市场里，股民都没怎么挣到钱，今天刚兑终于打破，我们要集中全部的力量去抓住。
11连阳未见增量资金进入
空仓等待选择突破方向抓龙头
江涛：
那在
2018
年这个大行情里面，你认为是什么板块或者指数会有更好表现？
张翼翔：
坦率的讲，你这个问题也正是我们今天纠结的地方。我们正在纠结突破的方向是大票、中票还是小票呢？现在还没有确切的证据市场会从哪个方向突破，这也是我们纠结的地方。
2018
年大行情会来，是会先来一到两年的小票行情，还是大蓝筹接着向前？这点我们今天不能确定。所以这也是我们目前为什么空仓的原因，
虽然我们看好它，但是目前是空仓状态，就在于此。因为一旦突破方向看错，那可能你赚到指数没赚钱（笑）。
江涛：
你有资金流向的监测系统和研究工具，从现在来看，资金是在往哪方面流入？
张翼翔：
从
1
月
2日
开盘到现在，指数连续拉了
11
个阳线。但是很奇怪，增量资金没有流入，所以我们没有行动。
增量资金既没有流入大票，没有流入中票，也没有流入小票，所以我们也觉得很奇怪。
但是增量资金往往是先导指标，它会先知先觉，等你知道原因的时候可能已经半个月甚至一个月、两个月以后。因为钱一定是比人更敏感的，所以我们目前不知道准确的原因。但是这个行情没有参与有个重要的原因，就是增量资金并没有流入哪个板块，所以我们一直等到现在。
江涛：
既然没有增量资金流入，那
2018
年的大行情又从哪里来？
张翼翔：
是这样的，总攻前的黎明都是静悄悄的。像打战一样，你的突破方向肯定不想让对手知道。但是一旦突破方向开始显露出来的话，那就是摧枯拉朽，我们既想抓住大行情，也想抓住龙头，要赚大钱。
江涛：
所以你们还在等候一个更好的时机，选准了方向再进入，但目前也是比较纠结方向的选择？
张翼翔：
对，今天说得很坦率，也许下次我们做节目的时候，我就可以明确告诉大家我们看好什么票，看好什么方向，现在确实我们还在纠结当中。
江涛：
我们也想在下周的节目里面，可以继续来探讨这个问题。
关于
2018
年的展望，你还有什么要来分享吗？
张翼翔：
因为我特别专注于股票，虽然原来也做过房地产销售、贸易，也做过工厂，这几个大类的资产我都深入参与过，但
我觉得眼前是股市最好的时间，千万别错过。
11个智慧问答
江涛：
好，我们就在这个时候还是对
2018
年的行情抱一个相对乐观的期待。我们现在来访谈第三部分。《导师天团：最智慧的人给的最简练的人生经验》是美国新出版的一本书，里面会问到
11
个问题。我们也把这
11
个问题问我们的节目嘉宾，来看看有什么人生智慧跟我们更好的分享。
第一个问题就是你会推荐什么样的书给你的朋友？
张翼翔：
因为我经常回北大参加各种活动，经常会聊到书的问题，我都是推荐大家看一本书《对冲基金风云录》。因为这本书我看了
10
年，今天还放在我的床头，每天睡觉前还看一下。当我遇到什么问题的时候，心里有起伏的时候，我也依然在看这本书。这是巴顿比格斯写的，因为这本书的销量很好，现在出了第二本。
这本书跟普通的投资书不同在什么地方呢？它是讲基金经理一个一个的小故事，让你非常生动地了解基金经理除了操盘之外他在做什么，然后你可以非常立体地看到这个行业的生态。
如果不是投资行业的人，你看这本书会激发你对这个行业的兴趣。如果是做这个行业的人，当你看这本书当中的一些关键小细节的时候，你会会心一笑。
因为写这本书的比格斯在摩根斯丹利担任了
30
年的投研总经理，很资深。而且比格斯原来是个作家，所以他的文笔写得很优美。（笑）
江涛：
所以这本书对你的影响也是比较大的，尤其对你投资信仰影响比较大。
在过去的
6
个月里面，你购买的对你影响比较大的
1000
元以下的商品是什么？绝对价格并不高，但是可能对你的影响还不小。
张翼翔：
那就是《对冲基金风云录
2
》。（笑）在
2
出版之后，我一直没看。因为我觉得一般一本名著出了第二集，都是狗尾续貂，是吧？所以我就没买。
但是我架不住我的好朋友反复推荐，我就买了
2
，结果发现
2
依然写得很好，对我影响也很大。这个
2
写得更生动，它在讲一个大学毕业的学生初次入这个行业，如何从一个研究员到一个比较优秀的基金经理的过程，非常适合年轻人看，就是刚入这个行业的人看的也挺有意思。因为我自北大毕业之后加入这个行业，所以看的也挺好玩，很多小细节、步骤，就跟我的经历几乎一模一样。
江涛：
那也期待有机会的话，你也可以在你退休之后，写一本中国的《对冲基金风云录》，讲讲一个大学生怎么走上研究员、走上基金经理这条道路，估计也会比较有意思（笑）。
第三个问题，一次失败的经历是怎么影响你的成功？你最喜欢的失败经历是什么？
张翼翔：
就是刚刚说的股灾
3.0
，这是我入行以来最大的失败之一，我完全没有躲过股灾
3.0
。但是我当时模型看着就是要跳水，没有对冲工具跑不掉。所以这个教训对我极其深刻，也理解了在美国为什么叫对冲基金，而在中国叫私募基金，没有对冲两个字。准确地说，私募基金就应该是对冲基金，如果你没有对冲的工具，叫私募基金是不恰当的。
所以通过这个事，让我们非常坚定地看到，魔鬼就在细节之中，天堂也在细节之中。为什么华尔街能走到今天？它的私募基金都是对冲基金就在于此。就这么一个小小的事情，我们今天才理解，付出了多少真金白银的代价，所以这个事给我太铭心刻骨了。
江涛：
这个失败也让你深有感触，用了两年的时间来反思，来总结。
张翼翔：
所以这个错误我一定不会再犯，而且也更加深刻地理解，为什么美国对冲基金依然百年的历史要叫对冲。
04/ 最重要的是专注
在针尖大的地方建立你的绝对优势
江涛：
第四个问题，如果你拥有一块全世界最大的广告牌，你会在上面写什么？
张翼翔：
我觉得最重要的是专注。
江涛：
怎么来理解这句话？
张翼翔：
无论你是做对冲基金，还是当年我做工厂、做贸易公司也好，一定要特别专注。因为每个人的资源特别有限。
什么叫专注？说绝对点，就是你要在针尖大点的地方建立你的绝对优势。
因为你的资源是有限的，针尖大的点就是小到不能再小的地方，把你的资源专注地集中起来，你才能建立你的绝对优势。这样在你的行业里面，你才有可能做到世界级，否则你不可能竞争过它们。
所以，我自己的体会是无论做任何行业都要非常专注，做对冲基金也是一样。我现在谈股票，做节目，我觉得是非常高兴的事情，因为我热爱它。很多人说这个事你会付出很多，很累，但我不觉得累，因为我热爱它。
热爱就会专注，专注之后在里面操作就会有乐趣。所以我觉得专注最重要。
江涛：
专注也让你形成差异化，跟别人不一样的地方。而且你越专注下去，会在里面找到更多的乐趣，而且是别人发现不了的乐趣。
那么在过去的人生里面，你最值得的投资是什么？
张翼翔：
最值得的投资对我而言的话，就是上北大。通俗的讲，是投资自己学习。具体的话，就是我考进了北京大学光华管理学院，这笔投资对我是最值得的。当时的学费很便宜，几万块钱。
江涛：
（笑），对你来说，你的人生就有一个不一样的经历。
张翼翔：
对，完全不同。如果我不是上
北京大学光华管理学院，我不可能成为一个基金经理，就是因为两年专注的学习。那两年我在北大读研究生，几乎很少出校门，完全徜徉在课本里面，徜徉在金融学的各项公式里面，专注了两年换来今天。
所以我觉得对自己最好的投资，就是去系统地专注地去学点东西。
江涛：
总之投资自己，投资自己的大脑，这让你的人生会有一个不一样的经历。
第六个问题，你有什么不寻常或者奇怪的习惯吗？
张翼翔：
我每天早上起床都要用冷水洗澡，那这算吗？
江涛：
这好像有点不太一样。（笑）
张翼翔：
因为我习惯了，
至少坚持十几年了。
江涛：
我知道你是武汉人，武汉的冬天是非常冷的，没有暖气。
你在武汉也开始早上用冷水来洗澡吗？
张翼翔：
对，我就是从武汉开始的，家里没有暖气，第一件事情用冷水进行淋浴。
用冷水洗澡，首先乐趣无穷。很多人觉得这个事好像很冷很难，其实不是这样。你从夏天开始洗，一直洗到第一场雪，或者洗过冬天，每天坚持，过了冬天，你后面再洗就是乐趣。因为早上起来之后，在冷水下面刺激自己皮肤的话，反而觉得这是一天中最清醒的时候，一天都精神很昂扬。（笑）我曾经推荐很多朋友洗冷水澡，因为我觉得这个对我是很大的帮助。
