如何成长为优秀的产品经理，我们来聊一聊

最早认识陆树燊，是在一个前微信产品经理朋友的微信群里。那个群里有不少微信（前）产品经理，他也是其中之一。大家更习惯叫他 Shens。Shens 爱思考、分享他关于产品的想法。他的最近一篇刷屏文章，是在微信 6.5.8 版本通过实验室上线了「搜一搜」「看一看」两大功能时，他写了一篇名为「 微信团队的实验室文化 」的文章。

同事约 Shens 见面聊一聊，上一次见他还是去年在中关村。我们去公司旁边的一家店撸串，聊到微信和支付宝，以及他新的创业项目。这个产品经理跟其他人不太一样，还是那么健谈，却不让人厌烦。我提议说要不一起做一场知乎 Live，向更多人分享你在微信、支付宝的产品经历和故事吧，他欣然应允。

所以这其实是一篇知乎 Live 的预热，我会和 Shens 老师一起跟你聊一聊，如何成长成一个优秀产品经理？

对话陆树燊

Shens 是这样介绍他自己的：

公众号“行者慎思”创始人，前微信创始团队成员，曾深度参与了微信客户端、微信支付、开放平台和公众平台的建设。此外曾任支付宝资深产品经理、小区无忧产品副总裁、熊猫拿拿联合创始人，同时是36氪、知乎、简书等各大科技媒体专栏作家，并多次受邀在混沌大学、百度、猎聘等商学院和企业授课。

▲ 陆树燊

为了让大家对 Shens 有更多了解，我们提前跟他进行了一个简单的对话。

职人社：你跟腾讯、微信团队是怎样结缘的？腾讯最吸引你的地方是什么？

陆树燊： 我在学生时代一直就想要创业。大学时还经营了一个工作室，在经营的过程中，我发现自己都是「野路子」的解决方式，应该到成熟的大公司里去学习，去「朝圣」。所以我在大一大二就经常跑去听各种宣讲会，也和师兄姐们请教企业里的「真相」，很快我就发现腾讯是我「朝圣」最好的选择。

腾讯是一个典型的 产品文化 的公司，它追求的是 用户价值 ，追求用技术手段解决现实问题，这是它跟我气味相投的地方。

至于微信团队，那是巧合，投简历时并不知道自己会到腾讯的广研，更没想到微信后来会有这么大的影响 。

职人社：为什么会离开微信、支付宝？在很多人看来这两个都是非常顶级的工作？

陆树燊： 前面说了，我去腾讯是为了创业。离开也是，去支付宝，离开支付宝，也一样 。

2013年，我产生了一种很大的危机感，觉得纯互联网的「蛋糕」很快会被抢光，而未来都在传统行业的互联网化。但我自己过去只是一个「很纯的互联网人」。所以我就开始留意去增加这方面的经验。

从做微信支付，到在支付宝做团购、打车等 O2O 业务，我发现在大平台工作始终是雾里看花，不能接触到真实的行业细节，所以我最后选择自己下水去做 O2O，直接到浪潮里面去。

这也许就是一个产品经理希望脚踏实地的危机感使然吧。

职人社：在腾讯和支付宝工作，分别带给了你哪些好的工作习惯？

陆树燊：这两个公司的文化我过去有几篇文章都提到过，特别是《 阿里和腾讯的区别，是土匪跟书生的区别 》、《 微信团队的实验室文化 》。

微信团队，注重 思辨 先于执行 ，每做一个事，把它想透，不只看到现在，还看到它的未来；不只看到表象的利好，更看到它的本质。

而支付宝不同，它注重执行，任何事情都先去做了再来看，相当于「暴力破解」，这种经验习惯，在一个变数非常大的行业环境中很适合。

但这两个团队有一个共同的特点，就是「 成果导向」 ：追求产出，没有借口，没有获取不到的资源，没有做不到的事。

我在Live里面，会结合这些工作经历，更详细地分享我的「 产品经理方法论 」。

职人社：你觉得一个好的产品经理最不可或缺的是什么能力？

陆树燊： 我认为产品经理最重要的是「 同理心」 。我们常说「屁股决定脑袋」，人在不同的角色上，是会有不同角度的。

什么是同理心？这个理有两方面，一是 情理 ，一是 事理 。

情理，是用来理解问题。

首先，产品经理要理解用户的所思所想，和用户「共情」。其次，产品经理上对老板，下对销售和运营，左对工程师，右对设计师。这各个角色的思维方式是完全不一样的，比如销售人员习惯答应客户要求，老板经常会拍脑袋提要求，而设计师则考虑美观度，工程师有自己的技术节操。在这些不同角色间游离，不懂他们的心怎么行？

事理，是用来找到解决方案。

了解了用户需求，要解决问题就必须理解产品的特性、理解技术实现的可能性、理解商业模式的优劣，才能做出选择。而在团队内部，要去联结各方的需求，还要经常平复各方的矛盾，找到好的项目解决方案，这也是明事理。