高考前，爆红的她在《电影手册》上与偶像严肃地聊了表演艺术

GM:

我是你的粉丝！我一直很期待和你见面，因为你总能在演戏的时候调动你全部的身体进入表演的氛围。这在法国电影当中是罕见的：我们从你这儿学到，与其更多用身体去表达感情，不如更多用身体去“感受”。我从你这儿获得了很多表演的灵感。

SOKO:

谢谢！我都不知道说什么好，因为我表演比较靠本能。伊莎贝尔·于佩尔在凯撒奖晚会之后跟我讲：“现在没人像我们一样表演了。当我看你演戏的时候，我感觉你在表演但又不在表演。”我觉得她其实想跟我讲一些更加深层的东西。我听到这个很感动。即使《钢琴教师》这部电影剧烈地改变了我关于表演的一些看法，但我承认我从来没往这方面想过。这世上就是存在那么一些我很仰慕，但是我又并不能理解的人们。我思考我是谁，我只能是自己，这是注定的。你不能是别人，所以只能好好地做自己。

GM:

就跟你说的一样：你用身体来传达东西，并且在《奧古斯丁》和《舞女》这两部电影里，它服务于这部电影企图表达的东西。艾丽斯·威诺古尔（《奥古斯丁》导演）来看了《生吃》，她跟我说在《奥古斯丁》里，你的身体就像是被线给控制了一样。

SOKO:

她希望我能演得像一个挣脱出来的提线木偶。《奥古斯丁》是一部关于压制身体的电影。在这点上，这两部电影挺相近的，而且我跟斯蒂芬妮·狄·朱斯托（《舞女》导演）说，她必须得见见艾丽斯！这两部处女作，都是在当代由女性拍出来片子。我为这两个角色做了很多准备，尤其是《舞女》，我很喜欢。

在法国，他们给我推荐的更多是这样的角色。在美国，给我更多的是一些像法国小女人，小歌手，或者就是某女主的女敌人这样的角色。我在那儿几乎没有做什么。我想说这一批新生代，尤其是女性都很勇敢，很激动能够看到这么多的年轻女导演。几乎没有什么男性导演拍过坚强的女性人物：说到这儿，要提一下我给Valérian（星际特工：千星之城）这部电影配音。电影名字叫Valérian，但主角其实是Laureline。吕克·贝松以前的电影里总会有一个坚强的女人。

GM:

你演过的角色大都坚强和大胆，因为你是一个肯为演艺埋头苦干的人，显而易见这件事已经不是什么秘密了。在《舞女》这部电影里，我很少看见有人能对角色有此般的驾驭能力。现如今，很少有人再强迫着自己去研究如何演戏了，有很多人认为只要能在摄影机前做他自己就足够了。如果你肚子里有些货那兴许这样还行的通，但通常不是！这是需要钻研的！

SOKO:

因为我并没有演过很多电影，所以我也并没有生活的像一个职业演员。我平时做音乐，在音乐圈里有一个人尽皆知的道理：那就是如果你不每天弹吉他直到手指都弹起了茧子，你是永远不可能把琴弹好的。你必须下功夫才行。

当我有一个角色的时候，我会集中我所有的注意力到这个角色上，不做任何其它的事。事实上我有很多奇怪爱好。由于我最喜欢的电影《红菱艳》的缘故，当我做音乐的时候，我每天都会穿一双红鞋子去录音室。我非常推荐你看这部电影，尤其如果你是一个女艺术家那就更应该看：这是一部关于热情和工作的电影。我们是否有可能拥有一个被激情消耗同时也稳定的生活？结局告诉我们这是不可能的！这个结局让我痛苦了好一阵。

SOKO:

于是每天，我穿上我的红鞋子，像手机、朋友和私生活之类的东西什么都不去想地去录音室。演电影的时候，我则会把我所有的乐器都放到家具储藏室里，也不可以再带记事本，尽管我有时时刻刻写东西的习惯。我会随着角色的改变而更换香水，虽然这会占用我的时间，但是我是为我的角色而选香水的。而且我还会跟生活中穿得完全不相同。我会选择一种只在电影期间穿的服装，那时的我就不会再是我自己，不会再有其它的幻想，我的个人生活会因此完全改变。但这样也不容易。

在《舞女》的拍摄期间，我跟我的女朋友住在一起，因此我在电影里面的角色很是困惑，因为她生命里的真爱是她的助手贾柏莉儿，是梅兰尼·蒂埃里演的。我在电影拍摄的中途离开了我的伴侣，因为电影已经侵入了我的生活，她也搬了家。每次我都尝试保护我自己，但是我们应该怎么做呢？

GM:

《舞女》里的爱情线是跟贾柏莉儿这个角色之间的故事吗？

SOKO:

我们第一个拍摄的场景其实是最后结局的场景，这一场戏最后没有出现在电影里。我们在一个冷得只有九度的池塘拍的这场戏。她溺水了，我把她救了起来，然后在河里，我们做爱。斯蒂芬妮跟我们说过，她不想让这个故事看起来仅仅像是一个艺术家的画像。在现实生活中，女主人公爱她的女助理爱得很深，最后跟她的助理一起结束了生命。梅兰妮是一个很了不起的演员！她的眼睛很深邃，像住着一个活过一千次的灵魂。她的眼里都是戏，但她是怎么做到的？梅兰妮，这是一个“女杀手”！

GM:

我最近刚看了一部你早期的片子——跟蕾雅·赛杜一起演的《我的女友》。你在里面很搞笑，我感觉你有很大一部分的喜剧潜力还没有被开发。

SOKO:

对，完全没有被开发！我很喜欢喜剧，我只看喜剧片。我是16岁开始拍电影的，但在我16岁到19岁之间，我接的片子都不有趣。在拍《舞女》前，我参演过一部《大开眼界》。每当我尝试带进来一些幽默或者多面化的东西，他们就会跟我强调说：“这是一个暴躁的人，暴躁的人，暴躁的人。”我很喜欢跟考林姐妹合作，但是也挺难的：我跟女朋友在一个封闭的酒店里度过了六个星期。我那时刚刚完成了一张专辑，状态本来还挺不错，我没意识到要演的角色状态那么糟。我喜欢一些让我有灵感，让我轻松的角色。

GM:

我跟朱莉亚讨论过，我们觉得演员是一个既有点像歌手又有点像舞者的职业。因为所有的东西都需要通过身体来传递，所有东西的表达也很要注重语调。你是一个音乐人，你有没有觉得在音乐这方面的才华有帮助到你呢？

SOKO:

我没有留意过这方面的事，但是如果非要说我有意识的去注意什么的话，那应该是我的声音。我知道如何处理我的声音，我挺喜欢用自己低沉的声音。当你到达一个拍摄场地，有四十个你不认识的人，你会本能的变得有压力，那压力会让你的声音像这样高出八度 。你不会意识到，你会在摄影机前像这样说话（采访中Soko顺势将音调提高）。

如果我的声音真的是从我的身体里发出来的，就相当于说我无视周围事物的存在，并且身临其境在情节之中了。台词，只要它被“唱”出来，我就可以听到。但只要一个演员在用错误的方式表演，那他的对话也是错的。再下来还有节奏：你演一个有对话的场景，如果对方的节奏跟你不在一个频道上，这就行不通。

GM:

对！而且通常你还不能说这个......

SOKO:

我之前跟一些有名的演员合作时遇到过这种事，你无能为力。人们会跟你说：不要紧的，我们会在剪辑的时候把这些间歇时间给剪掉。你回复他们：这些在我们表演中真正出现的不和谐是怎么回事？完了人们又说：这些演员都是好演员，只是因为有剪辑这种东西的存在......当你面对着由“剪辑”带来的不和谐表演的时候，剪辑可不是恩赐了。我见过最大度的演员是在《舞女》里扮演爸爸的德尼·梅诺谢。他会跟你排练，并且从来不重复做相同的事情，他尝试着让你做出反应。他会指导你到达该到达的地方。另外关于“导演”一词的表述，我更喜欢“director”（英文导演一词，字面意思“指导者”）胜于“réalisateur”（法语导演一词，字面意思“实现者”），指导，这就是导演。

GM:

不止声音，我认为演员没有做出足够的动作。一个表演的和谐度也必须用身体动作来表现。我们能看到你的各种表达，真的很精彩。

SOKO:

我平常也是一个很喜欢表达的人…..我不知道怎么撒谎，我的情绪一般都会直接写在我的脸上。

GM:

的确，有些电影里需要表现力强的时候，很多人会觉得“演的太过”，其实不然，生活中就这样啊。现在有很多演员表演的时候都是一副“面瘫”的样子，只用他们的声音去表达，好像情绪都靠声音去传递，然而不完全是：如果有人感觉不舒服，或者如果他对你怀有恶意，他就会坚持一种特定的方式、采取固定的姿态。我觉得今天大家有改变这种立场的想法，这更多的是涉及勇气而非年龄的问题。

SOKO:

事实是，我已经很久都没看过一部法国电影了。我并不认识现在的演员。阿黛尔·艾克萨勒霍布洛斯(Adèle Exarchopoulos)在《阿黛尔的生活》(La vie d'Adèle 2013)里的表现让人难以置信，但这也是因为阿布戴·柯西胥(Abdellatif Kechiche)实在是太会拍女性了。你感觉那都是即兴表演，但直到碰到柯西胥，我才发现那是怎么写就怎么拍的。而且他在选角上还花了很长时间！一旦他找到了合适的人选，那就大功告成了。

GM:

你有去试镜吗？

SOKO:

没有。如果他们真的想和我工作我很愿意，但他们并不需要我……而且我更喜欢从头参与自己的项目，或者参与那些让我觉得能一下子成为其中一份子的项目。对我来说，艺术更多是分享而不是等级或惯例。我（接戏前）问我的经纪人：这是我生活中的角色吗？不是的话我不看。如果我读了（剧本），我会问自己：如果我看过了预告片，我会想去看这部电影吗？但实际上，导演们并不会接触我，我不住在这。我沉浸在自己的音乐世界中，所以如果要让我拍电影，那些人得真的想，要准备一套说辞才行。

GM:

那根本不是选角啊，就是按指令摆些动作。导演们都不在那，他们是之后才看的视频。

SOKO:

我的生命中有这么颠覆性的一天，我在那天明白了些事情。那是一次女生聚餐，和Melody’s Echo Chamber在一起。她的音乐响起然后她说：“我好喜欢，很久没听到这首歌了。”我跟她说：“这不会困扰你吗？（遇到这种情况）我就会冒汗脸红。”她反驳说：“那你为什么要做你自己都不喜欢的音乐呢？”

这种话给我很大的震撼，我明白她说的有道理，那么的正确、明显。如果我要做音乐，那必须是我喜欢听的音乐。跟你说，做一样你爱到癫狂的事情，跟为了创作而创作是两条完全不同的道路，是因为需要，而不在乎结果的去创作。而不是说，结果才是你考量更多的东西。要对完成一件作品和这件完成的作品感到自豪。你有参加表演的课程吗？

GM:

有，在上表演学校。恰好我们关心的是身体的表演。我们在音乐上下了不少苦工。我们知道真正说话的是身体。在戏剧里面，还有经常有电影演员参演的戏剧里，他们不会站着不动，他们说着台词，但他们是边走边说的。我需要上这些课，需要一个空间去体验、去进步、去学习和掌握这些技巧。为了以后在舞台上，不被那些对角色根本不了解的问题所吞食。

SOKO:

上课其实还有另外一个原因，我在你这个年纪的时候也没意识到：我多少觉得一个艺术家有自己的习惯很重要。那些从周一到周五都在上班的人，他们知道自己早上为什么要醒过来，这太健康了。我们这些年轻的艺术工作者并不这么认为。我的一个制作人朋友，他为Justin Bieber、Rihanna、Lana Del Rey写歌，每周末工作9到20个小时。你想像一下，他要嗑很多药而且要在录音棚待到早上五点（很痛苦吧），其实不是：他只是接受了这样的时间安排，就像其他人接受朝九晚五的安排而已。

GM:

是这样的。有人问我又要上学又要拍《生吃》很辛苦吧。其实我觉得还好。不管怎么说，如果我要尝试戏剧学院的生活，我就必须拿到我的高中文凭。

SOKO:

我在第一年就放弃了。我在波尔多上了些喜剧音乐剧方面的课，之后在巴黎上了Eva Saint-Paul的课程，但是我对竞争感到厌烦。我不懂那些毫无目标的小组任务的意义在哪里，那时我在班里排名很靠后。我当时对自己说如果这不是为了拍电影，那毫无用处。之后所有这些练习啊……不，对不起，如果我不开心，我是不会交叉手臂的。

GM:

一旦完成了那些角色，你对她们抱着什么样的看法呢？

SOKO:

拍《奧古斯丁》(Augustine 2012)时，我记得每晚入睡时我都对自己说：我没法做得比今天更好了。Alice（艾丽斯·威诺古尔 Alice Winocour，《奥古斯丁》导演）对我一刻都不放松。《舞女》则更粗糙些，我们没拍多少镜头，回家时我很沮丧。我彩排了两次，总共跳了两遍舞，效果甚至都不到我想要的程度。但因为那是一组长镜头，过一遍很浪费时间，我没法重拍。就那样吧，你回到家然后对自己说，你的生活真可悲。

GM:

无论如何，你在影片里的演出简直是天才。那个在树林里跟一群小舞女在一起的场景，你说：“这是场强烈的暴风雨。”你边走边说，好像因为太激动导致说话的声音都变了样。

SOKO:

那个镜头是后来重拍在后期合成的！因为要重拍我感到很糟糕。

GM:

你会孕育自己的虚构角色吗？在《生吃》里，我们讨论过Justine在影片结束之后会变成什么样的人？大家说她会宁愿吃掉自己也不愿去做坏事。知道了人物的走向对我来说很有启发。

SOKO:

我是跟着情绪走的，所以我跟导演聊很多，我会提上千个问题，因为你在脑海里可以演练上千种情况，如果那不是导演想象的情形，那你想的故事就不成立。因此我会问为什么拍这部电影如此的重要？想法是从哪里来的？到底从哪来的？只有一样东西是重要的：这是否必不可少？