记者
:
很多中国商人会不惜花高价去买这些流散文物。您怎样看待这种现象?您觉得这理性吗?
马未都:
中国文物的兴起包括两个层面:
第一个层面是受到全世界人民的尊重;第二个层面就是在经济上有价格的认可。
改革开放尤其到2000年以后,有些中国富翁到海外去买一些中国文物。
简单来说,
最好的文物不一定有最高的价格。反过来就是说,高价位购买的中国文物本身不一定是最有价值的。
但是,它们往往是最具商业价值的文物,所以很多商人去买。
记者
:
为什么这些中国文物会产生商业价值呢?
马未都:
每个文化物品都有其对应的商业价值,只不过文物的商业价值具有不确定性。尤其有些孤品创造了很高的拍卖价格,而内行人不见得认为它好。
但是这些都不重要,重要的是
中国文物已经开始受到国际上和我们自己人的尊重。
严格意义上讲,到今天为止,除了中国绘画这一部分是中国人自己定价以外,剩下的还都是以西方定价为主。
简单地说,最贵的东西都是西方人创造的,不是我们自己。
记者
:
他们判断价值的标准是什么?
马未都:
西方人是按照全球的标准,而不是中国人的标准。比如,西方人认为元青花的价值高,但不少中国人认为洋彩这类花哨的价值高,所以,这种最贵的都是中国人买的。
从审美角度上讲,中国人还是低于西方的,这个我们无须讳言。
所以,一些表面比较花哨的文物会卖得很贵。而文物自身的价值不是商人们所关注的。
今天,中国艺术品的国际价格和国内价格基本上都是商人管控的。
这和过去100年前情况完全不一样。
之前,中国文物的价值是文人来定的,
所以价格的判断和今天有天壤之别。
记者
:
您是参与佳士得拍卖的第一位来自大陆的中国人,当时拍卖会的情况是怎样的?
马未都:
我是最早参与国际拍卖的大陆人,因为我去苏富比和佳士得拍卖的时候看不到大陆来的人,偶尔能看见的东方面孔也是从香港和台湾来的。
那时候,外国人觉得我是一个神奇的存在。
拍卖会有一个好处,就是拍卖品非常多。由于大家对于文物的认知不同,所以拍卖会并不一定是价格最贵的地方。
记者
:
中国文物能够向世界传递中国文化,向我们的后辈传递优秀的传统文化。您从事这个行业这么久以来,有没有什么事能够一针见血地印证这句话?
马未都:
18世纪是中国的帝制社会的最后的一个高峰,那时候,中国每年有大量文物运往欧洲。所以,其中很多非常重要的文物在国内并没有。
比如,我们观复博物馆有一块外销的瓷质大盘,在我看来这是中国外销瓷之王。
它的烧制工艺超越了我们当时的官窑,上面画的故事是中国文化中耳熟能详的吹箫引凤。
马未都先生心目中的“外销瓷之王”
这件器物最早怎么出去的我不知道,当时定制的成本应该是非常高的,打个比方,甚至比现在买一辆好车还贵。