4月20日，美国纽约第八届中美商业领袖圆桌会议中，中美投资“教父”——复星集团董事长郭广昌、美国黑石集团创始人兼主席苏世民——进行了一场顶级对话，话题涉及黑石和复星的成功之道、中美贸易问题、企业家精神以及个人爱好等等，思想火花四溅，既有观点的互动和交锋，也有轻松幽默的调侃。郭广昌现场对美国企业家提出了“Make with China（和中国一起创造）”的提议，得到在座中美企业家的高度认可。
编 辑 | 小星
来 源 | 复星集团
郭广昌：苏世民给我的第一印象是，他的中文名是老外里中国名字取得最好的。我的第一问题是，这次美国选举之前，特朗普说了很多关于贸易战的话，未来中美之间到底会不会发生贸易战？
苏世民：中美之间不太可能发生贸易战，双方有太多的共同利益，但也存在很大的贸易逆差——我估计大约在3500亿美元，在往4000亿美元发展。这个逆差非常大。
我想两个国家对此都很敏感，需要使这种关系正常化。中美人民有着千丝万缕的联系，两国会找到一种互相合作且行之有效的解决办法。
郭广昌：是的，中国政府可能会加大对美国商品的进口，减少中美贸易的逆差，也会有更大程度的开放，包括对美国服务业的开放。但是美国的高科技对中国不开放，您怎么看？您怎么说服总统未来对中国更好一点？您是美国战略与政策论坛主席嘛！
苏世民：幸好我不是为美国政府全职工作，我在黑石做得很开心。这些问题我要仔细研究，至少在美国方面，有想要真正进入中国市场的意愿。大家希望互惠平等，在此基础上，两国应当用最好的产品、最好的服务进行竞争，这很可能会逐步发展到其他领域。只是，在这个几乎是唯一对中国进行限制的领域，想要开放就变得非常困难。问题得到圆满解决，还要一些时间。如果在一个地方做到公平，那么在其他地方就会有公平。
郭广昌：对中国的经济，我们还是很有信心，GDP应该会有每年6%以上的增长。对黑石，或者对TPG，这都是巨大的商机。
郭广昌：黑石30年成功的投资是一个神话，能不能给大家分享一下您的秘密？
苏世民：其中一个秘密，就是不要亏钱。我始终认为，首先必须关注结果。
我们只是在努力做着我们认为会获得巨大成功、同时下行风险有限的事。我们有条不紊地做事，会花很多时间评估哪些可能会出问题。有太多事情会有无价值的成果，即使那样可以赚很多钱，我们也不会去做。
要保持非常高的风险规避标准，只有发现损失几率很低的时候才会出手，而且要一直这样做。你要亲自做决策。
公司高层管理者的工作不是事无巨细什么都做，而是确保任何决策都处在非常高的标准。每个人都一起参与讨论，从高层级别的管理者到年轻人，每个决定对于每个人都是学习。如果你开展业务，你会获得很高的忠诚度，你会获得工作激情，每个人都会有很好的业绩。
郭广昌：对于投资，因为这30年都比较成功，中国企业更多会看到向上的Potential（潜力），而很少看到下行的风险。其实真正投资成功的，都是把下行风险管理得更好的。巴菲特在给股东的信里面，每次都要提到怎样不输，怎样控制下行风险，这可能是更重要的。就像开车，新司机老是想开快一点，老司机考虑的是开稳一点。
您觉得同样做投资，这30年里您哪些方面做得比TPG（德太投资，世界最大的私募股权投资机构之一）更好，哪些方面觉得它能超过您？
苏世民：投资成功还有一个标准，就是不睡觉。如果你工作更加努力、忧虑更多、不断找出可能出问题的地方并加以避免，你会做得更好。如果你睡得更少，你会有更多时间来思考这些事。
TPG有一个非常有趣的发展历程，他们在私募股权领域进行交易。他们的风险比我们高。但尽管承担了那样的风险，他们还是获得非常大的成功。这是稍微不同的策略。David（德太投资创始人兼董事长）的本性充满好奇心，在创造和尝试新事物方面，他非常有眼光。他们在私募股权领域获得了许多中型高增长的机会。
黑石业务更加广泛，我们称之为另类投资领域。我们做私募股权，我们有世界上最大的房地产投资公司业务，我们有世界上最大的资金配置孵化系统，我们有最大的杠杆信贷业务，我们还有次级私募领域的其他特种业务类型。
我们在许多事情上采取不同的策略。我们拥有越多信息，我们成长越快，然后可以更好地作出决策。当你掌握了越来越多的信息，如果人员的才能相当，你应该会做得更好，不是因为你更加聪明，而是因为你可以获得更多信息。
美国的企业家应该 “make with China”
郭广昌：对中国企业家到美国投资发展您有什么建议？您觉得企业家精神是什么？
苏世民：在座的有很多都是成功人士。要取得成功，就要对你要实现的目标确立一个愿景。如果你没有一个独特的愿景，只是模仿别人，你再努力也不能获得真正的成功。愿景必须是真实的，而不是虚幻的白日梦。努力是无法想象出来的。
成功者往往会看到别人看不见的东西。他们会非常认真地思考，为什么会看见这些东西，然后他们会全力以赴，不成功决不放弃。如果还没有成功，说明你需要调整战略，但绝对不要放弃。
想要取得成功并非易事。世人总是要求你成功，你必须对挫折做好心理准备，渡过各种难关。要对你的目标有坚定的信念，如果你做到了，克服了重重障碍，你就可以做得相当好。
复星很多业务都不在中国，这非常不容易。面对不同语言、文化，你会感到孤独。但你有自己的愿景，你希望为大家服务，做很多有意义的事，你就得为这个目标奋斗。
郭广昌：中国企业家的特质跟美国企业家是最相近的。勤奋、忍受痛苦、孤独等等这些都是企业家精神，对结果负责。
以前美国的企业到中国去，更多的是去做制造以及去中国市场做销售。我觉得现在应该是跟中国一起创造，“Make with China”。中国有更便宜的研发人员，有巨大的市场，应该把这些资源更好地连接起来。这是中国的机会，也是美国的机会。
郭广昌：您在中国还有一个事很有名气，就是在清华大学捐一亿美元建了一个书院。我们有机会去学吗？马云搞了一个湖畔大学，我也是校董之一。马化腾做了一个清华班，我做常务班长。不知道在这个项目里，我们可以帮您做什么？
苏世民：实际上马云在湖畔大学第一天上课，就邀请我和他一起做老师。马云是个很有趣的人。他教3小时，休息15分钟，然后我教2小时。这是个非常有意思的经历。
我选择在清华大学建立书院是完全不同的情况。这更类似于世界奖学金，吸引全世界的人才来中国，来了解中国，发展成为未来的领导者。中国是对西方人有强烈吸引力的一个国家，他们只是没有机会来了解中国。
我们想做的就是组织一群来自全世界的优秀学生来了解中国、感受中国、见见中国的名人、也见见普通人。之后他们回到自己的国家，向自己的国家介绍中国。这些学生是天生的领导者，希望他们未来成为影响者，成为决定他们所在国人民如何看待中国的人。
如果我们做好了这件事，全世界会有一万人真正了解中国、有朋友在中国、在中国认识导师或名人。他们可以帮助解释中国和他们国家对个别问题的看法。
我们已经捐了5亿美元，这是我“求爷爷告奶奶”筹来的。我问了每个我认识的人，他们拒绝我，我等了一会，然后又回去。后来只要我走进房间，人们就跑掉了……
学生们想要认识人。他们是来学习的，在中国成为成功者是什么样子？他们怎么想的？应该如何向他们学习？这是学生们可以终身受用的礼物。让中国有成就的人坐在这里，给学生讲些有意思的东西。这是你们能做的最好的事情。
郭广昌：我作为学生可能不够聪明，但是给钱是可以的。我觉得苏先生在做一件非常有意义的事，两国间需要更多的交流，更多的平台。
郭广昌：您刚才提到，睡得少一点，想得多一点。您70岁了，不好意思，说出您的年龄了。
苏世民：但是你不能累，因为累是不能接受的。如果你真地累了，那你不该从事这种工作。你需要很多动力、热情、好奇心、不屈精神，不管你喜不喜欢，这些是你可以控制的东西。
郭广昌：这个真的很难。要很好地工作，又要不累，年纪又越来越大，您是怎么做到的？
苏世民：方法是，你可以假装你没有变老。
郭广昌：您除了工作有没有什么爱好？
苏世民：除了各种工作以外，我喜欢做的事有三件：打网球、射击运动、坐在海边看云。我喜欢打空中的东西，它们有更好的反抗机会。我还喜欢坐在海边，看着海边的美景，起伏的水面、太阳、云朵，感受着海风，读一些有趣的东西，打打电话。这种感觉很棒。我们需要一些有趣的东西。
郭广昌：我想给您推荐一个运动，可以让您在90岁的时候，看上去跟现在差不多，就是太极。这个运动真的非常好。
苏世民：90岁时成功的定义是什么？我认为是牙还没掉光。希望我们都能做到。我的祖父做到了，他晚上工作到很晚。我认为这种状态是很平常的。但我们也要学会享受，做运动，吃美食，祈求好运。不要一味埋头工作。
生活在中国是很有挑战的，因为中国发生的变化太多了。中国有很多让人取得成功的机会，中国有着领先世界的新想法、人工智能、技术创新等等。这让我很惊讶。世界其他地方的生活没有这种快速变化的节奏，在中国却平常。这正是中国独特的竞争优势，你们自己甚至都没有意识到，因为你们就生活在这个国家。
