刘思毅宝宝总已持续日更 1929 天！
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这篇是
对山顶会波波老师
的访谈，一直想和波波老师对谈，终于有机会来了。
我阅读了波波老师 5 年的公众号，一直是他的日记号的忠实粉丝。很多战略问题，我们有共通性，所以很荣幸邀请到了波波老师。
我最近遇到了两个卡点，一个是我的产品卡点，一个是我的销售卡点，我想跟波波一起盘点一下成长路径。
一、你在黄金视频中你偷了70 万私域，你做对了啥？
刘思毅：
方法论如此明确，但没有任何人和你一样偷了那么多，为啥？你做对了啥呀？
波波：
单纯的偷流量，你是偷不到的，因为你这张脸不值钱。当别人刷到你加你的前提是被你另外一道内容线人设线给洗过一遍。
最关键的环节就是在那两年的时间里，我每天都会写一个案例，把这个案例在短视频里边阐述得非常的清晰，只有干货，没有情绪价值，有价值才愿意被你穿越到微信里，所以是先给人家价值了。
首先是因为他看到我讲了那么多的案例，
关注到了我，这是第一点，接着就是有一个被大家所忽略的一个点，就是在抖音这个平台有一个非常大的一个功能，它是有私域的。抖音有一个功能叫铁粉，可以投放给关注你的粉丝。
我们在发短视频的时候，投放给这 10 万的粉丝，这些人以前看过你，所以在看到你的见面礼和弹头的时候，第一时间就会领，那个时候一块钱一个粉丝。
就这一条路径，当我们发现以后就把这个路径是干到死打透了。
我每天都要投两遍、三遍、四遍、五遍、十遍，拒绝以后再投。第二天、第三天、第四天连续投了 2 年，每天不间断，连续投 2 年，每天不间断，累计吃粉 70 万，这个到现在为止都是有效果的。
刘思毅：
那为啥你不做了呢？
波波：
它是会有衰减期的。打比方说我们有 10 万粉丝，我们投放这个弹头给到了粉丝以后，已经加到你私域的粉丝你还能覆盖，花这个钱就是浪费。
所以你每一次投，你的粉单价越来越高，从一块钱到 2 块到 3 块到 4 块到 5 块，这个时候你想要持续不断的偷，只有一个方法，就是不断的在涨粉，一边涨粉一边在偷。
这两年我反思有一个错误就是停止创造新内容，如果一直持续不断的创作，今年做 200 ~ 300 万粉丝没有问题，因为我们的案例没停下来。
刘思毅：
那你去干嘛了呢？
波波：
所以我不是一个非常拼的创业者。我进入了一些主观低谷期，内容本身折射的是创作者的能量的高低起伏，哪怕是波波老师的案例干货也有创作的能量高低的。
我没有像你这一个这么大的这个韧劲，就一直坚持不看数据结果的坚持。
刘思毅：
你是赚钱了，波波老师。
波波：
完全没有，我是一个不太看钱的人。
刘思毅：
所以你求的是什么？为什么求的东西变了？
波波：
粉丝的增长不是我在意的成就。我要看到我在做这个事情，包括营业额也好，利润也好，不断增长。你会发现流量让你快速的起来，但是在一定阶段流量的增长对你的营业额并不会产生任何的影响了。
影响你营业额和利润的最重要的点不是流量，而是产品和你的销售团队。
这个时候我们觉得我要停下来，我要拉产品，我要深扎用户运营。
二、产品和销售是建造私域铁军的第二步。
波波：
首先我们就把私域整个的铁军体系做起来了。
刘思毅：
你当时是非常多私域直营的，350 号人，你为什么可以进入这么强烈的深水区？铁军是要给底薪的， 350 号人的底薪是非常非常压力大的，你当时怎么想的？
我现在我 40 万，私域 8 个人，所有人都在说我是个疯子。8 个人管 40 万私域，你们原先是多少人？管多少私域？
波波：
我觉得这里边就是你想让你的公司成为一个什么样子，在你的脑海里边是有一个轮廓的。
比如我们想象当年的阿里铁军那么多人卖一个单品，我认为这个模型可以套在我们这，我们采访过了很多的案例，卖护肤品也是一样的逻辑，我们认为单位的流量配上单位的销售，就是一个标准的产出单位。
你就不断的卡人做人效，就能起来规模。
我觉得我们在培训这个领域还是小卡拉米，在整个的商业世界里面，教育培训创始人 IP 只是主观上被放得很大，但是客观上是小卡拉米。
很多一年 10 亿的培训公司，他们前面是没有 IP 的。
刘思毅：
IP 是一个捷径，这个捷径有什么毒？
波波：
它可以解决流量，可以解决转化率，就因为它比较方便，起的很快，所以死的也会很快，并且是一旦依托了这个 IP 作为这个发动机，所以你会发现公司就跑不动了。
刘思毅：
我现在的卡点就是饮鸩止渴。
波波：
罗振宇今天又出来了，也是一样的，就是这个原因，粉丝就冲着你来的，无论得道做得多么夯实，他就只认你，就像现在群响就是只认你一样，没有办法认第二个人。
刘思毅：
你的第二步策略是要做直营军团，今天我也面临这个困惑，我 40 万私域 8 个人，坦诚讲，确实流量开垦深度太差了。你们当年是多少私域？多少人？一天进粉多少？这种 1V1 要到什么程度啊？
波波：
这个事情不重要，你要理解这一件事情，军团长很重要。
在我们这就是江洋要去搞定这件事情。至于什么培训体系，至于什么商学院 SOP ，流程销冠打造，组织单位管理
这些东西都应该是这个人搞定的，我们想办法搞定这一个人就够了。
刘思毅：
你身边一直以来都有很多经营者的伙伴吗？还是生长起来的？
波波：
生长起来的。
刘思毅：
你是经营者角色吗？为什么可以生长出经营者的伙伴？
波波：
我是商业操盘手。首先我是一个比较有想法的一个人，我愿意去远方，并且为了去远方感觉去豪赌的人。所有人都能够看到你的决心，
第二个是愿意把这个梦想分享给更多的一些伙伴，让他们和我们一起。一个是名，一个是利。
刘思毅
：你们私域直营遇到什么问题和坎坷，以及得到的点是什么？
波波：
人效问题，人效问题最大的问题就是产品，我们已经没有办法解决产品问题了。
刘思毅：
为什么产品无法解决？赛道定产品就定了吗？
波波：
这个类型的公司，永远赚不到大钱，原因是你没有 30 万的客单，赚大钱 70% ~ 80% 的营收是靠 30 万的客单得来。
任何一家培训公司卖线下课最终是不挣钱的，你挣钱的时候就是你规模小的时候，你只要想扩大规模，你的流量就必须要靠投，或者是靠代理分钱，这些成本不管你卖多少钱，都会消耗光你，不是利润的多少，问题是不挣钱，这是培训公司的死局。
即使是你加了后端的 30 万，大部分也要分配。实际情况就是这样，我跟做 10 亿的培训公司聊过这个东西。
刘思毅：
为什么培训的商业模式就如此坎坷？
波波：
原因的核心点只有一个，就是没有复购，用户的终身价值太短。他从流量进来的第一天起到买你第一个产品就结束了，升单升 10 万或者 30 万，也结束了，它的周期很短。
哪怕到 30 万也很短，它不是卖到客户去世为止的概念。你规模的增长，比如你有 5 个亿的规模，你的规模的增长就需要建议继续再拓新的客户，哪有那么多新客户？
永恒的流量焦虑。
我认为最好的生意就是你现在做的，卖会员。你还是可以续到客户去世为止，用户终身价值非常重要。它可以在流量动态因素不确定的情况之下，公司还会有营收增长。
你今天之所以是这样的原因和我们是一样的，就是因为产品太少，没有让用户多次选择的机会。
三、产品太少是影响规模的本质原因。
刘思毅：
我直接的原因是我的销售根本承载不了那么多产品，我都不知道为啥。
波波：
不是销售无法承载，当他卖了一个产品以后，他无法再卖第二个、第三个、第四个。不是销售逻辑，我们就是宣传能力太强，每个销售都必须要从宣传素材开始。
应该是没有任何素材，不需要宣传，但是我们在跟你聊的时候，你知道我的心理情绪是好是坏，然后推荐任何产品。
一些做私域公司是非常好的，比如说卖酒的一个公司，前两天我聊了一个 20 人的团队，一年做几个亿的规模，他们的核心点就是没有销售技巧，没有各种的宣传，就是想办法对客户好到极致。
他会求着你买你东西。这才是卖到客户去世为止，是要对客户好到去世为止，才能卖到他们去世为止，是全息的好。
刘思毅：
为什么你的私董会可以持续那么大盘子，而我们的私董会就只能是 500 个人，你觉得为什么？
波波：
我的会员也不是卖出来的，也是发朋友圈发出来的，他们问我们，我们才跟单。我说两个东西，一个就是说主打品的问题，主打品在你们的内心里面默认等于一两千的会员，就导致了你们的用户心智，还有整个的公司所有人认为他就是3399 两年的品，是我们的主打品。
我们私董会可以死，但是这个不能死。所以这是你们的选择问题。你们要的是人数更多，而不是说是对更高端的，
