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军机处|解读美朝约定会晤背后与将来

凤凰卫视  · 公众号  ·  · 2018-03-20 17:06

正文

新闻背景: 一向剑拔弩张的朝鲜半岛局势最近发生了戏剧性的变化。首先是平昌冬奥会之后,韩方与朝方进行了高层次的接触,并宣布朝韩双方领导人将进一步会晤。其次,朝方特使抵达华盛顿之后,宣布特朗普总统将邀请金正恩进行会晤。这一系列戏剧性事件的前后发生,让所有关注朝鲜半岛局势的人都为之感到惊讶。

那么,在看起来趋于缓和的朝鲜半岛局势的背后,究竟是什么原因促成了这一局势的扭转?朝美谈判的真正展开还有哪些不确定因素?在持续经历长期的紧张对峙中,这些新动向又将怎样影响朝鲜半岛的未来?而在整个事件过程中,看起来“被晾在一边”却与局势动向紧密相关的中国,又将如何维护自身的利益呢?

主持人:杜平

本期《中国战法》,邀请军事专家王云飞先生和台湾学者张竞先生一起,为您解读半岛春天的背后与将来。

1.半岛局势突然扭转背后的原因?


杜平 就在不久之前,特朗普还坚决声称不可能见金正恩,金正恩也提出美国必须承诺保护朝鲜安全利益的条件。两位领导人的会晤在这种情况下短期之内几乎不可能发生,但如今双方似乎却就此问题突然达成了共识,那么这到底是什么原因呢?

(金正恩、特朗普在此之前的隔空辱骂)

王云飞 我觉得特朗普之所以表态愿意和金正恩见面, 一个重要的原因就是这几年以来,他一系列的制裁活动并没有收到任何效果 。朝鲜一边承受美国制裁的压力,一边还在进行导弹试验和核试,制裁越来越严重,程度越来越大,但是它核试验的节奏并没有因此而减缓。另外朝鲜方面答应愿意和特朗普见面,也是因为它面临的这个制裁使它国民的生活越来越困难,在国际当中的困境越来越难以有解决的方法。

那么在面临这个无解的局面的情况下,双方是都有自己的诉求的 。特朗普就说,你朝鲜如果愿意停止核导试验,那么其它条件都好谈。朝鲜也表态说,你如果解除对朝鲜的这种军事威胁,保证我体制的安全,我也愿意放弃核导试验。 所以双方在诉求方面其实是找到了一定的契合点

另外虽然双方都表态过不愿意双暂停,但在平昌冬奥会期间,两国的表现实际就是一个双暂停,一个停止了核导试验,一个停止了军事威胁。双方都说不接受中国提出的条件,但实际上现在双方却又接受了中国的条件。 所以其实它们是从中看到了如果彼此进行一定的转圜,愿意接受对方的条件的话,还有可能使自己的目的拥有一定的前景的

那么在这种情况之下,双方都表态说愿意进行见面,愿意进行谈,就顺其自然地发生了。但至于具体能谈到什么程度,还要再进一步地观察才可得知。


2.双方的反应是被迫结果还是有所意图?

杜平 我们可以看到,两位领导人之前互相辱骂,而如今却同意会晤,前后的态度差别几乎是两极之差,那到底双方是在被迫当中作出的反应呢?还是双方都有各自的战术、意图和策略,从而促使他们做出这样的决定呢?


张竞 实际上 国际之间的高峰会是有一个规则的,叫作成交才能成局,成局才能成行 。华盛顿跟平壤私下接触是众所皆知的秘密。但是在去安排一直到突破之前,一方先是漫天要价,另外一方是就地还钱,然后撮撮合合,撮撮合合,一直到达某一个点,一方发现我再怎么要价,不可能要的更多,另外一方面是我再怎么还价,也不可能拉得更低,然后它们就成交了。

在这个成交的过程中,剩下就是后来的铺陈,但是在这一点上牵一发而动全身,因为涉及半岛局势的六方里每一个国家甚至强权,都希望自己是情势的主导者。 所以在这种情形之下,假如两韩的高峰会达成,对于华盛顿而言,其实就失掉了主导权

所以这里有一个面子跟里子的问题。在面子上,它走的轨迹完全是按照北京所提的“双暂停”在走,但是在表面上就没有人愿意用双暂停这个名词。因为今天万一我们承认是遵循了“双暂停”的思路,这个话语权就成为是北京在主导了。所以换句话说, 它其实是表面上不说“双暂停”,但实际上是循着“双暂停”的轨迹在走 。不过这里仍然隐藏着隐忧,因为国际之间真正的所谓高峰会的见面,如果是为了见面而见面,而没有后续铺陈的议题,其实到最后是不会有所突破的。回顾朝鲜跟韩国两边高峰会,我们就可以发现朝韩之间这样的例子并不是不存在,在2000年的6月是一次,2007年的又是一次。签好协议之后再撕毁,拿了诺贝尔奖也并没有结果的情况也频频出现。


3.双方是否确实是遵照“双暂停”在进行?

王云飞 确实。如张老师所讲,其实在六方当中,谁都想要主导朝鲜半岛局势的发展。当然比较边缘化的就是日本,日本根本主导不了局势。另外俄国、美国、中国、韩国以及朝鲜都想主导,韩国一定会想主导整个朝鲜半岛局势的发展,才能确保自身的安全,才能不被其它任何一方出卖自己的利益。所以韩国在这种情境之下,利用平昌冬奥会主导了这次历史性的机遇。 在这个历史机遇当中,美国必须做出让步,看起来是韩国主导了这次局势的扭转,实际上是韩国利用整个国际形势暂时的缓和,迫使美国同意韩国从中进行调停 这时的美国是没有任何别的方法的,虽然美国也想主导整个局势的发展。

实际上大家会看到,韩国、美国和朝鲜在这几方的较量中,所获得的心得是不一样的:朝鲜的心得就是我和你美国打交道,每次签了协议以后,你美国就自己推翻这个协议。大家都知道在1994年签了一个框架协议,结果美国后来并没有遵照协议提供轻水反应堆,也没有提供重油。到1999年的时候又签了一个关于朝鲜放弃核试验的条约。结果美国提出要进行复试核查,但朝鲜当然绝对不会把自己的主权让给美国,允许它随便到自己的地方进行检查。以及后来的919共同文件,213共同声明,美国都没有提供该提供的东西,自己推翻了自己的承诺。反过来,美国也有自己的心得体会:每次我做出了承诺,我要给你提供各种援助,但你并没有暂停你的核导试验。韩国也是:每次我好不容易把你们撮合到一块,结果你们双方都没有兑现你们自己承诺的事情。


所以在这种情况下,并没有别的方案可寻,双方只能坐下来再谈。其实双方的目的各不一样,让朝鲜现在就放弃它的核导试验,就美国现在开出的条件,朝鲜大概也是绝对不能够答应的。同样,如果要美国对朝鲜做出更大的让步,以再多的让步要朝鲜停止核试验,恐怕单凭美国自己一方的能力,也是达不到的。所以 在这种无解的情况之下,双方只好各退一步,进行进一步的交流,看看坐下来谈一谈能不能有新的机遇,能不能通过双方的合谈再创造一个机遇出来


4.对于朝韩,这个环节为什么很重要?

杜平 如果4月份的朝韩峰会能够成功举行的话,而且以比较好的一个气氛结束,甚至达成一些基本的共识的话,我觉得朝鲜跟美国,金正恩跟特朗普谈话,才有一个基本的东西拿来讨论。所以朝鲜和韩国之间,这个环节很重要,走到这一步成功了,才能走到下一步。

(韩国特使访朝)

王云飞 没错,我觉得 朝韩之间在韩方的会晤,是整个大局里面的一个具体的设计 这次会晤成功了才能确保下次会晤的成功,但是这两个成功都不能保证朝鲜半岛无核化的成功 。虽然双方,包括外界都期望他们之间进行无数次的会议,但是大家都很清楚,再多的会晤也不能确保朝鲜整个半岛无核化进程的重大发展。不过尽管如此,这次会晤还是有利于缓和当前紧张的局势的,这是符合大家期待的。另外其实大家的期待也没有那么高的要求,并没有期待美国真正停止军事威胁,朝鲜真正停止核导试验,可以说六方以及其它更多的广泛的各国,都没有这样的期待。但是单说双方,特别是朝美之间的会晤,一定会缓和朝鲜核导试验的进程,这个是可以设想到的。

而且其实朝鲜核导试验本身试验的节奏和计划就没有那么快。据外界观察,如果要把整个核导试验继续下去直至完成的话,最起码还需要两年的时间。如果朝鲜争取到这两年的时间,那么它讨价还价的余地,坐地还钱的空间就非常大了。一个是我到两年以后,如果双方还在不断地接触,那我悄悄地进行核试验,整个工程基本就能完成了。第二个,到两年以后,你美国也好,韩国也好,再跟我谈的时候,对不起,你要做出更大的让步。比如说你每年现在进行的军事演习多大部分是针对北朝鲜的,以后要不要减少,甚至你驻南韩的部队是不是要进一步地缩减。到那个时候,因为它付出的代价越大,那么它对对方的要价就会越高。所以出于这种考虑, 特朗普就会觉得,还不如我现在就跟你谈,我现在给你做出一些让步,以延缓甚至暂时终止你的核导试验



杜平 所以这也就是为什么,在过去几十年时间里面,朝鲜玩这几个大国,都可以玩得很好,就是因为你对我有要求,那我就讨价还价,类似这样。


5. 朝鲜会在谈判中提出什么要求?

竞: 在谈判中,朝鲜除了希望美国解除或减少对它的制裁,跟其他国家关系正常化之外,通常也不外乎就是经济的援助 因为虽然很多的迹象显示北朝鲜手中筹码也很多,但也有讯息显示,其实在某些地方,原来金正日秘密在外面经商累蓄的外汇存底已经快被金正恩给败光了,因为他发展这些都是要钱的工程;而且因为地下试爆场纷纷地塌陷,所以在技术的因素上,他所走的地下核试短期之内是没有办法再做核爆的。这也是为什么在这种情形之下,双方都有所让步的原因。其实表面上大家都是尽量地去吹,因为吹就跟我们今天打扑克牌一样,要唬牌,那唬得越大,骗得就越多。但是大家也会想办法去了解彼此双方的底牌究竟是如何。就像刚才主持人所讲的,现在所有的制裁措施都慢慢走上轨道,而且滴水不漏,但人家还是愿意谈,所以它继续撑下去不如见好就收,这也就是为什么原来这个价差差这么大,突然一下收紧的原因。也就是说其实华盛顿撑不久,平壤也撑不久,所以彼此双方各取所需,双方都很满足,就搭上了。

杜平 朝鲜所需要的,可能还不只是钱的问题。我认为对金家执政权来讲的话,首先最重要的是权力的稳定 这个权力问题,当然跟经济发展有关系,但是还有一个,现在什么影响他权力的稳定?当然是美国,或者是美国跟韩国加在一起,这都是影响他权力的稳定的。那将来金正恩跟文在寅谈判的时候,关于钱这个东西可能说都不用说,对不对?我想他首先提出来的,就是确保他的安全,你跟美国不能再搞军事同盟,你的军队跟美国的军队对我所构成的威胁必须要减少,甚至如果要我放弃核武器的话,美国军队就必须离开,因为美国军队对我的威胁最大。

王云飞 对,大家可以看一看,在朝韩这次最新一次的会谈中,双方形成了一个协议。这个协议其中有一条就非常值得玩味,就是朝鲜提出来要和特朗普首脑会晤的条件。这个条件分为两点:一个就是要确保我体制的安全。第二个就是确保我朝鲜不面临军事威胁。没想到的是,关于第二点,韩国也同意了。这个就一定是和美国协调的结果了,这个问题不是说韩方自己同意就能抛给特朗普的,只有美国授权之后,三方才能达成一致同意,当然美国并没有公开表态。 但事实上,朝鲜开出的这个价码是不可能达到的,双方都很清楚。什么叫保证我体制的安全,什么叫解除对我的军事威胁,这都是没有一个衡量的标准的。朝鲜开出这个最高的价码,其实是一个讨价还价的策略。美国特朗普早就说过,你只要放弃核导试验,以后什么都可以谈

(韩国特使访美)

双方都在玩他们的心机,玩他们的策略,双方抛出来的都是对方不可能达到最大的边界条件,是不可能接受的 但这次双方却又都接受了彼此的条件,意味着什么呢?这意味着:朝鲜是想在确保自己安全的前提之下,再找其它的机遇,缓慢地进行核导试验。比如说我答应你了,行,我不进行核导试验,但是未来一旦我觉得你没有对我解除军事威胁,你还是经常威胁到我的体制,比如你派一个间谍过来,比如你在边界闹一个事情,他马上就可以恢复核导试验,因为它完全可以给自己预设一个恢复核导试验的条件。美国也同样是给自己设计了一个条件,就是你完全停止核试验,什么都可以谈,我什么都可以资助,一旦需要恢复对你造成威胁的时候,也是这样,你看,你又进行了某一次的发射卫星的试验,你哪个工厂的用于分离的离心机又在那里运作了,我马上就可以对你进行军事威胁。

所以实际上双方都很清楚,彼此的条件都是达不到的,朝鲜的核导试验大概也还会继续进行下去。但是特朗普要考虑在我任期之内,你能不能减缓,能不能暂时终止。如果能达到这个目的,对共和党也好,对老百姓也好,他就可以交代了,他的任务就完成了,至于长期的事情,那就是以后的事情了。


6.中国在朝鲜半岛局势中起什么作用?

杜平 朝鲜半岛的局势发生这样的转变之后,很多的人都说现在好像跟中国没有关系,朝美之间的接触可能会使得中国的利益无法实现得,说将来中国可能会失去对朝鲜半岛局势的控制权。但是我从全国两会,从王毅外长的记者会里面了解到, 中国就是鼓励朝鲜和韩国鲜接触,然后希望美国能够跟朝鲜进行高层接触的,并且还需要双轨并行,这也是中国提出的“双暂停” 。他强调的这一句话,其实就是说这是事态发展是在情理之中的,这是很有意思的一个点。那么,我们在看这个朝鲜半岛局势的时候,应当如何理解中国在当中起到什么样的作用呢?或者说中国到底有没有在其中起到一定的作用?

(2018年3月12日晚,外交部长王毅会见韩国总统特使、国家安保室长郑义溶)

竞: 您刚才讲说国际社会都非常讶异于平壤金氏政权如此翻云覆雨,为何大陆在这种情况下还是沉得住气?我倒是觉得应该是这样讲,朝鲜就有如孙悟空,大陆有如如来佛一样,因为到目前为止, 无论朝鲜怎样翻云覆雨,大陆基本盘都是毫无损失的,整个世界运行的轨迹都是按照大陆这尊如来佛的思路在走的,所以才有无论是双轨并行还是双暂停,大陆的反应都算是非常沉得住气的







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