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东方时事群摘要17年10月16日

东方时代环球时事解读  · 公众号  · 国际  · 2017-11-17 12:31

正文

2017-10-16 东方时事解读

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话题一:对美国来说F35就是一桩生意

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话题一:对美国来说F35就是一桩生意

【传说】最好的时代(  上午 9:34:19
特朗普与马克龙通话内容现嘲讽 韩媒:美与西方同盟裂痕日益加深 http://world.huanqiu.com/exclusive/2017-10/11326673.html 
 美国与西方同盟之间的裂痕日益加深。”韩国《韩民族日报》16日称,在美国总统特朗普10月13日表示将“不认证”伊朗遵守了伊朗核协议之前,法国总统府称,法国总统马克龙致电伊朗总统鲁哈尼,承诺将遵守该协议。马克龙表示,无论特朗普态度如何,欧洲都将继续支持该协议。
听闻该消息后,特朗普嘲弄称,欧洲只对伊朗的钱财感兴趣。据悉,特朗普在马克龙致电自己时表示,“听我说,埃马纽埃尔。伊朗给了雷诺(法国汽车公司)不少钱吧,请法国收到这笔钱后好好享受吧。但是走着瞧,看看会有什么事情发生”。特朗普谴责法国因为雷诺和伊朗签订了合约,便开始对伊朗阿谀奉承。
据报道,特朗普就任后,美国和同盟国之间不断出现不和与裂痕,并在特朗普“不认证”伊朗遵守伊朗核协议后迎来了拐点。国家领导人之间的对话中,反复出现人身攻击与嘲讽的现象,也反映了这一现实。
东方#早安,东方群!
东方# 由于时间已经到了,对东方群的网友,长时间阅读《东方时代环球时事解读》的读者而言,相信对这种欧美“悍然对撕”的局面“不会感到丝毫奇怪”,反而是“如果没有这处局面”会感觉奇怪!呵呵

水水(565038708)  上午 9:41:51空军要J20不要31,
东方# 歼31,与枭龙不一样,在东方时事解读的评估中,歼31,会与北斗一道,成为“中国(政治/军事)体系”向外延伸的重要工具,中国不会忽略歼31的“军事,特别是非军事作用”。

江山(338)  上午 9:47:16
@东方时事解读 我记得半渡的说法应该是如果西资确定欧洲平台,那么在复杂转进的不可逆的状态。这应该是一种吧?
东方# 这也包括在内,但,最主要的,是西方与俄罗斯之间的彼此关系的“不可逆”,比如:西方实质性消化俄罗斯本身的进程不可逆转,或俄罗斯最终退无可退,决心奋起反击,且进程不可逆转

东方# 再则,歼31,从商业角度(市场角度),是个欲将F35(俗称“肥电”)从肥拖瘦,从瘦拖病,最好是从病拖死的角色

东方#谁让美国军工体系对“F35的利润价值”寄予了有史以来最大的期望

东方#拖病/拖死F35,可以在相当程度干扰美军后续装备的计划
【群主】东方时事解读【3154679861】9:56:46
pandaxy(49  上午 9:53:19
F35能拖死吗?感觉现在这个苗头还没有出现。
东方# F35,美国人打算卖多少架?如果因为歼31的技术进步,让美国的计划销售量打个对折,或者,迫使美国将F35的价格再翻倍,以弥补销售量不达标对应的利润目标 ,拉高美国盟友获取F35的成本,最终压缩F35的市场,就是歼31的巨大胜利【群主】东方时事解读【3154679861】9:58:27
东方#试想,对美国盟友而言,一个还在订购的东西,就已经严重落后于歼31,且美国人还在连续加价,其购买心态,当然会严重失衡
东方# 所以,在我们的评估中,歼31,未来会用上、或计划用上歼20最新的技术成果, 【

东方#总之,歼31,首先一条任务,就是“搞营销”,

东方# 甚至歼20没有来得及用上的技术,也可以用在歼31上,比如,新体系雷达,

东方# 总之,要让F35在歼31面前,抬不起头来,就好

东方#这种工作,是有基础的,毕竟 ,歼31是双发,这是巨大的先天优势

【传说】最好的时代(1730775801)  上午 9:54:07
F35拖死不至于,但把产它的母鸡-----美国军工集团从肥拖瘦,从瘦拖病,最好是从病拖死倒是值得期待
东方# 这与拖死F35,有何本质区别?

东方#苏侧卫系列,因中国歼16正式入役,不再会有大的订单,本质上,苏霍伊(公司)已经大病一场

东方#再加上歼15的成功,未来,生产米格29的公司,也后继危险
【活跃】Louis(25480453)  
网上总有观点说,中国的武器很多没有经过实战验证,所以即便是质量客观上真的好,客户也不会轻易选择。这个说法有道理吗?
东方# 要相信,这个世界上,真正的傻瓜不多见,多见的,是装傻的傻瓜

东方#以苏35为例子,有所谓的实战验证吧,但是,面对隐形机时代的来临,尽管俄罗斯在苏35后面弄了一连串的“++++++++”,但有几个客户下订单?毕竟再傻的人也知道,苏35面对隐形机,根本就没有生存能力,
东方#除了再看看“俄罗斯对苏27的最新改进思路”之外,中国对苏35,是友情购买,是俄罗斯的面子生意,别拿AL41说事,中国用不上,也不在意 

【传说】最好的时代(1730775801)  上午 10:25:56
让日本觉得买了之后觉得不堪用,这就是影响,倒不是歼31一定要卖给日本
东方# 就是这个意思

东方# 如同美国想将F16生产线送给印度,但是印度,就真心想买F16?就算是F16生产线搬到印度,中国就担心起来?恐怕笑了起来吧

东方#所以,就目前,美国是真心想将F16卖给印度,宁愿送F16的生产线,可印度呢,还没下决心呢,为什么?因为印度在评估战机问题上,虽傻,却是在装傻,

东方#这事,其本质就是:美国将生产线搬到了印度,先收一笔拆迁费,再让印度人去生产、组装F16,美国人自己呢,就卖F16的零件,其结果就是,印度人花钱,帮助美国人生产F16
东方# 这事,再傻的人,也看得出
槽】我兔威武雄壮(20  上午 10:33:25还是美国人会算账
东方#不是美国人会算账 ,是因为F16的确过时了,再就是,印度人自己不争气 ,不可能不买美国人的零部件!结果,F16生产线送给印度,反而会让美国人自己生产赚得更多

吐槽】我兔威武雄壮( 上午 10:33:25还是美国人会算账
东方#不是美国人会算账 ,是因为F16的确过时了,再就是,印度人自己不争气 ,不可能不买美国人的零部件!结果,F16生产线送给印度,反而会较美国人自己生产F16再卖给印度要赚得更多

东方#因为零件,是会涨价的,

【活跃】快意恩仇(573868325)  上午 10:34:29
日本的35也这么干的吗
结果生产的比买的还贵
东方#是的,美国将F35生产线卖给日本之后,先收了一笔银子,并就此在日本零费用建了一个“海外F35维修中心”,未了,将零件卖到天价,最终,令日本自己组装的F35价格达5亿美元一架

东方#而日本一年的军费是多少?大家去找找

东方#还有,由于F35的零件基本是美国造,且武器也基本由美国提供,因此,每架日本组装的F35都是一只“雁”,这种雁每飞一次,就会被美国人“拔毛”一根,甚至数根,可以想像,日本将在F35项目上,耗费巨资,这会严重影响日本其它装备计划,要命的是,F35面对歼20,有巨大的劣势,所以,日本人未来装备量很难下决心超过100架

东方# 如果世界第三大经济体的日本都如此,其它“第XXXX经济体”呢?所以,在歼31的夹击下,拖瘦、甚至拖死F35,是有可能的

传说】最好的时代(1)  上午 10:47:11
F35还有最关键的一手:彻底断了“盟友”的军机研发能力和工业基础!
东方#是的,所以,对中国而言,如果能拖瘦甚至拖死F35,也可以相当程度地削弱美国军机的研发能力

东方#所以,中国不会像对等枭龙那样,对待歼31

【唠叨】龙翔九天(276473724)  上午 10:42:56
还有维修、维护、地勤、保养费,天文数字啊
东方# 是的,这才是大头,熟悉汽车的朋友都知道,四S店,卖车不赚钱,甚至有时还赔钱,想的是,修车,保养,赚大钱
东方#而美国军工对盟友的心思是:卖成品时,就准备大赚一笔,且还玩饥饿"营销法”,日后,售后服务,由于零件独此一家,更是“提款机”

东方# 面对这样的心思,如果面对歼31也出现很大劣势,之前排队购买F35的美国盟友,会作何感想?

【活跃】南山蜗牛(72)  上午 10:32:45
徐勇凌认为苏35对中国空军意义重大,不亚于隐形飞机,因为它标志着“动力飞行”时代来临,不知东方怎么看?
东方# 动力飞行,不就是“矢量飞行”的另一种描述吗?没有更多的看法,因为,歼20的技术状态,没有解密

东方# 你总不会因此认为“苏35”比歼20更重要吧?

东方#再则,歼20的总师半年前就透露:歼20,只是个小目标,中国目前的问题是,前面,已经没有目标,得自己领跑

东方#这个意思与KJ2000项目的“脑袋”一个意思:以前,前面有个目标去追赶,今后,前面已经没了人,得自己找路

【活跃】南山蜗牛(72)  上午 11:03:39
这也引发了以杨伟为代表的一派和以“动力飞行”一派理论上的争论
东方#哪有什么争论?苏35在叙利亚上空受到的侮辱,证明了一切

东方#中国在六代机发动机上的成果,也证明了一切

东方# 可笑的是,直到今天,还有人或观点拿“歼20刚刚换WS10”说事,在我们看来,所谓歼20直到2021号之前,一直用的AL31,这是“猪脑”才能得出的观点

【活跃】ME老句(96 上午 11:06:56争论是有必要的
东方#争论,当然是必要的,但是,有一个前提,不要因争论将“脑子”给论飞了
kenneth(55326197)  上午 11:09:47超音速机动怎么飞?
东方#呵呵,只能用“嘴巴飞”,再就是将“脑子”给弄飞,都可以做到
东方#那个超X,其手法 ,就是用许多P过/或嫁接的图片,将许多网友的“脑子”给弄飞

东方# 试问那种观点持有者,你倒是拿一张证明歼20用过的发动机,绝不是WS15发动机的证据出来呀?拿不出来吧,为什么?因为WS15至今没有解密

东方# 所以,未来一天,如果有网友终于看出WS15,在今天之前,就已经用在了歼20身上,可不要意外

东方#最简单的逻辑就是两条:一,一个被中国视为国之重器的歼20,难道能够在军方宣布正式入役的时候,才突然换WS10进行新一轮的试飞吗 ?二,Al31,能支撑歼20硕大的机身,做超音速巡航吗?如果不能,在9月28日,歼20的试飞员凭什么敢公开说“进入超音速,就是它的天下了”?
东方# 推测,要有逻辑,思考,要用脑子,

大家好(  上午 11:24:33

9月28日张昊可不是试飞员,他可是战斗员
类似于J15戴明盟的角色
东方#军方宣布正式入役之前,严格讲,飞歼20的,都是试飞员

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