宋志平、张维迎、刘科：论道企业家精神｜巅峰对话（上集）

凤凰财知道 · 公众号 · 财经 · 2021-09-02 22:12

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来源：凤凰网财经

时代的发展离不开个人的努力。在万千个体中，有一类特殊的人群为社会的进步和经济的发展做出了卓越的贡献，他们就是企业家。企业家是财富的缔造者，他们的思考和决策为社会创造了大量的就业岗位，推动了经济的发展。

随着促进共同富裕成为中国极为重要的长期政策，这也对企业家群体提出了更高的要求。

什么是一流的企业家？什么是新时代的企业家精神？在新的时代要求下，企业家应该如何回报社会，承担历史赋予的重任？

针对这些话题，凤凰网特邀南科大创新创业学院院长刘科院士做为主持人，和现任中国上市公司协会会长宋志平，以及著名经济学家张维迎教授展开了一次深度对谈，共议他们眼中企业家精神，以及应该如何定义新时代的企业家精神。

“企业家能把政、产、学、研连接起来”

宋志平现为中国上市公司协会会长、中国企业改革与发展研究会会长，他曾在国企工作40年，成功带出了中国建材集团和国药集团两家世界五百强企业，被称为“国企改革的铺路石”“中国的稻盛和夫”。

在对话的开始，宋志平会长便指出，在当前的时代背景下讨论企业家精神正当其时。

宋志平表示，“去年7月21号，在企业家座谈会上，习总书记对企业家精神进行了新的诠释，要求中国的企业家在爱国、创新、诚信、社会责任和国际视野这些方面要提高。改革开放以后，中国的企业家对整个中国经济的发展做出了重大的贡献，也是中国市场经济的活力所在，所以，现在来强调企业家，弘扬企业家精神，是非常对的。”

刘科院士则从企业家在整个社会大循环中的重要地位进行了阐述。他进一步补充道，“社会主要可以分为政产学研，政府、产业界、学术界还有做研究的，真正能把这四个交集连接起来的就是企业家。”

张维迎教授则从历史的角度阐述了自己对于企业家精神变革的洞察。“我们历史上对商人有一种根深蒂固的偏见，因为商人和企业家一样，他们做事的方式大部分人理解不了，他们用智慧赚到了钱，我们是不以为然的，或者认为他们很神秘，或者认为他就是个骗子。但是随着时代的发展，现在企业家这个概念它本身已经成了一个褒义词了。”

张维迎教授同时指出，根据其多年的观察，“哪一个地方在的企业家精神发挥得好或者企业家多，那个地方的普通人就会富裕起来。”

“企业家在面对财富时要回报社会多尽社会责任”

企业做到一定规模之后，必然需要承担更多的社会责任。外卖骑手受算法支配导致一系列的社会问题、安全问题引发了社会热议，也有一种观点认为，平台只顾赚钱压榨底层骑手，而忽视了应当承担的社会责任。同理，网约车层出不穷的安全问题，也是企业没能很好的履行其社会责任的一个实例。

在本次对话中，对于企业的社会责任这一话题，三位嘉宾也进行了深度的讨论。

在宋志平会长的眼中，衡量一个企业家的成功，首先要看是不是创造了一流的企业，如果创造了一流的企业，提供了就业，为社会做出了贡献，这样就是一流的企业家。“企业家一定是比普通人更会创造财富的，他一定是先富起来的这样一批人，重要的是，富起来之后，他们应该更多的回报社会，多尽社会责任。”

宋志平进一步表示，企业家在面对财富的时候应该积极回报社会，多尽社会责任，从而得到社会更广大的认可，“比如，支持教育、做公益事业、扶贫、保护环境等”。

张维迎则提到，企业家这一角色其实一直在承担剩余责任。而所谓的剩余责任，通俗来说就是，“如果找不到别人的毛病，那就都是自己的毛病”。他举了个简单的例子，比如一个小饭馆，洗菜的时候如果没洗干净，客人吃了拉肚子，老板就倒霉了，老板得承担这部分责任。

所以，张维迎认为，企业家需要为很多人承担责任，不仅是员工，还有上游供应商等。“这是一个责任系统，企业家只有对社会各个环节都承担了责任，在消费者面前立了军令状，出了问题都负责，才能够赚钱。”

“没承担社会责任，怎么赚钱？”张维迎反问道。

刘科则补充道，“企业家本身的创新能力，赚钱能力，管理能力和他的社会责任都是连到一起的。整个社会财富积累到一定程度之后，怎样把这个钱花好，这一点更需要企业家（去思考）。”

之后，刘科又询问了宋志平作为带出两个世界五百强企业的企业家，如何看待企业家社会责任的问题。

宋志平表示，企业家自身要饮水思源，知道财富的来源。“早期奋斗的时候，大家都去探索、冒险、去闯，现在中国到了财富时代，每个人都面临着思考，尤其是企业家，我们的思想、境界也在升华。”

宋志平进一步从三个方面来阐述了这个问题。

第一，企业家是创新并创造财富的，他的贡献是创造了一流的企业，为社会做了贡献。一流的企业本身就是巨大的社会责任；

第二，企业家是有能力的人，但是社会上还有很多普通人，而有能力的人应该更多的帮助这些普通人——如果企业家多回报社会，多尽一些社会责任，那就能够得到大家社会更广泛的认可；

第三，一个企业家，首先要把财富创造出来，而这些财富需要一个好的管理方式。

最后，宋志平归纳道——在这样的一个时代，要弘扬企业家精神，要倡导企业家回报，尽社会责任，给予企业家一定的社会引导是非常必要的。“一方面我们赞成顶天立地创造财富的企业家，这种创新、创业、创富的精神，另一方面我觉得我们的企业家也要更多的有家国情怀，要多关心弱势群体，同时要关心教育扶贫事业。”

对于这一观点，刘科也表示赞同。他表示，“鼓励企业家回报社会的确需要一些适当的引导，比如教育需要钱、创新需要投资、医疗需要投资，社会应该有个引导，让企业家能够把自己企业经营的一些财富再回馈给社会。

刘科进一步表示，“只有这个社会的民族英雄变成企业家，这个社会才会越来越好，而成为民族英雄的企业家绝对不是大富豪，而是对社会有贡献的人。”

对话上集实录：

刘科：宋总，我觉得最近你在好几个演讲里边都提到这个企业品德和企业家精神，包括维迎，我觉得你可能是中国八十年代就开始谈企业家精神的，最早的，当然中国四十年发展了，现在八十年代的企业家和今天的企业家完全不一样了。所以今天我们就是说再重新定义一下这个企业家和企业家精神。要不宋总您先开的头？

宋志平：好的，企业家这个词实际上是个舶来语，最早法国人先提出来的这个企业家，后来英国人接着讲，后来熊彼特在1912年他的《经济发展理论》里面，他讲的企业家是创新的灵魂，就强调了他的创新。

后来德鲁克在85年写的《创新与企业家精神》，他又把企业家就是创新并创造了财富，强调了这个企业家的这个地位吧，我们总书记习近平同志他对这个企业家非常赞赏有加。他提了一个最有名的一段我觉得论述就是，他说这个市场的活力来自于人，特别来自于企业家和企业家精神，多次勉励我们中国企业家。

去年的7月21号，在企业家座谈会上，习总书记又对企业家精神又进行了新的一个诠释，他讲到就是说要求中国的企业家，大家在爱国、创新、诚信、社会责任和国际视野这方面要提高，其实也就是说企业家精神主要是指的这些。中国的改革开放以后，中国的企业家，对整个中国经济的发展做出了重大的贡献，中国企业家也是我们中国市场经济的这个活力所在，也是我们市场经济的主体。

所以我觉得我们现在来强调企业家，来弘扬企业家精神，我觉得这个是非常对的。

刘科：非常好！其实就是我们以前经常画了一个圈，这个社会比如政、产、学、研对吧。但实际上我一个观点就是真正这四个交集能把它连接起来的，正中间的就是企业家，只有企业家能把政、产、学、研全部能够连起来。维迎可能你从80年代开始一直就在为企业家在呼吁。

张维迎：对，我是在1984年发表文章，文章的标题是《探险精神是企业家的基本素质之一》，我原来文章标题是《冒险精神是企业家的基本素质之一》。那个时候企业家它基本并不是一个褒义词，就是贬义词。但是到现在了，企业家这个概念它本身已经成了一个褒义词了，当然在他的理解还有各种各样的分歧，你看哪一个地方在的企业家精神发挥得好或者企业家多，那个地方就是普通人都会富裕起来，不仅他自己富裕起来了，他其他地方的人也找到工作了。

我觉得还是确实企业家应该是，不光创新产生价值，其实社会就是需要一批优秀的企业家把这个社会的财富，第一能创造财富、创造就业，第二才能够管理好给更多的人谋福利。那么这一块宋总你是自己亲自打造两个五百强的企业家，你自己应该是最有这个发言权的。你认为这个企业家在整个的社会的地位中，和整个创造财富、提供就业，甚至最后管理财富的过程中应该起什么样的角色？

宋志平：刚才维迎讲的这个道理是对的，其实企业家我们衡量一个企业家的成功，当然我们还主要是说呢是不是创造了一流的企业，如果你创造了一流的企业，是吧，就刚才讲的为社会做出了贡献，同时提供了就业，这个就是一流的企业家。

我们现在说企业家除了你创造了一流的企业之外，因为你还创造了巨大的财富是吧，那么我们也希望就是说，企业家在面对这些财富的时候能够回报社会，能够多尽社会责任，这样的话就能够得到社会更广大的一个认可。能够就是说受到社会的尊重，对于你最初讲的那段话是吧，对企业家他们的能力，他们的贡献，我觉得没有人去怀疑，就是说如果没有企业家，也没有企业本身是吧，也没有就业也不可能有那么多税收。那现在大家的问题是就是说，创造了这么巨额的财富之后，这些财富是不是也要考虑更多地回报社会，然后多尽社会责任。比如咱们大家老讲的，像支持教育，做公益事业、扶贫、保护环境等等这些事情。

所以作为企业家来讲，我觉得不光是出一流的企业，不光是创造了巨额财富，关键是我们还是要大家更多的回报社会，让社会大家都能认可。

那同时在中国的企业家里边，我们还要提倡就是爱国，我刚才讲到去年7月21号总书记的这个企业家座谈会上，总书记讲的那五条，他是把爱国放在第一位的。

总书记也讲到就是说，这个企业营销没国界，但是企业家有祖国。所以他主张学习这个张謇，清末的时候的中国的一个，我们叫第一代有企业家精神的这个企业家，他办了20多个企业，但是他办了300多所学校是吧。他把好大的精力他用于来办这些学校，有的时候今天讲，今天的话就叫社会责任是吧，所以他受到了大家的赞成，在历史上也是我们企业家学习的一个典范。所以总书记强调我们要学习张謇，也是给我们今天的企业家立一个标杆，所以我就觉得这个事就是说其实企业家他一定是比普通的人更会创造财富，是吧，他一定是能先富起来的这一批人。但是最重要的是富起来以后呢，就是要更多的回报社会，多尽社会责任是吧。我觉得这可能这些是我们要给大家多讲的。

刘科：从中国社会发展的早些年比如叫商人，后面叫实业家，那么到现在慢慢咱们开始叫这个企业家。

所以我觉得企业家后来是等于说是，真正的定义就是跟商人和实业家的差别。

张维迎：我自己的定义是把商人也作为一类企业家，但是只是一类，因为企业家有好多种，因为搞金融的、搞实业的、搞商业的商人，就历史的商人，就是历史的早期的这些企业家。但是我们现在我知道很多人想把它叫区分，因为啥？就是我们对商人本身有一种历史的根深蒂固的偏见，好像是别人把你说成商人你就就好像特别的low的那种感觉，所以我是想改变这种。

我在怀疑到就是为什么在传统上面大家都是商人鄙视，就是商人跟现在企业家一样，他们做事的方式大部分人理解不了的，我们大部分理解是农民种子撒在地里长出来，这是他劳动，所以一个商人后来他突然就赚了钱了。就是因为我们人类历史上贬低智慧，就是我们一个人用智慧做出这些东西，我们是不以为然的，我们或者认为他很神秘，或者认为他就是个骗人。

宋志平、张维迎、刘科：论道企业家精神｜巅峰对话（上集）

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