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华鑫证券首席经济学家，经济学博士、高级经济师、享受国务院特殊津贴金融专家。现任华鑫证券首席经济学家。曾任上海市计委物资能源处副处长，上海市证管办期货部主任、中国证监会上海证监局期货监管处处长；国泰君安证券总裁办主任、大企业战略合作部总经理、董事会秘书、国泰君安投资管理股份有限公司总裁、副董事长；国泰君安期货总裁、法人代表、董事长；被上海市委组织部、社保局授予“金融领军人才”称号，被人行上海总部、银监会上海局、证监会上海局、保监会上海局、市金融服务办评为“沪上十大金融行业领袖” 。
“一带一路”，从经济学的角度来讲这是企业布局在空间上的调整，潜力很大。“一带一路“一是有助于我们拓展市场；二是有助于我们消化过剩产能；三是让一些工程技术人员发挥更大的作用。一带一路的过程就是金融一带一路的过程，也是人民币进一步走向国际的过程。
是什么支撑着人民币汇率呢？
我想主要是两条。第一，改革开放四十多年，我们国家形成的物质财富。第二，改革开放以来，我们所形成的一套稳定的基本政治和经济制度也是支撑汇率的重要因素。
虽然中国的人口红利在逐步消退，但是还在。当然我们更要靠工程师红利。至于机器人红利，多数是用在程序化领域，在服务的标准化上，可以让机器来。
人，首先是消费者，然后才可能是生产者。
中国经济上如果有问题，很有可能就出在粮食上。
中国是一个人口特别多，人均资源特别少的国家，总体上就是一个经济、文化相对落后的国家。
现在的中国，不会拖累别的国家，还会力所能及地去帮助与我们友好比我们更加贫穷、落后的国家和地区。
中国目前的角色绝对不是领导者。
我感觉，中美两国似乎已经掉入了修昔底德陷阱。中美竞争为主的关系可能会持续相当长时间。
中美贸易谈判的演进有三种可能性。
第一，今年年内习主席和特朗普见面时就谈好，这也是我们希望看到的。第二，一直僵持不下，但是仅限于贸易方面的谈判，加了关税以后生意继续做。第三，随着中美贸易关系的持续紧张，最后逐渐演变成科技战、金融战乃至局部更大的冲突。（我觉得可能性最大的是打持久战，但最终还是会坐下来谈成的。）
如果中美贸易问题解决，特朗普连任总统的可能性还是蛮大的，若谈不妥，我个人认为连任可能性不大。
可以说普京是伟大的男人，但我不认同他是伟大的领袖。在我看来，普京什么都懂，就是不太懂经济。
我反对我国经济下行这个说法，我国经济总量是在增长的，绝对额也在增加，但是增长的速度没有过去高，这是因为基数大，增长起来不容易。
关于货币合理充裕有一个公式：M2增速≥GDP增速+CPI增速
今年的货币宽松是对去年的纠偏。
减税让原来亏损的变成不亏损，原来利润少的变成利润较好，企业的生产经营在心理上面会舒适很多，在职员工的收入可能会增加，必然促进消费。
货币宽松是水库的水增加了，水库之下有些地方还不够，这就需要从水库里面放下来，叫做货币宽松向信用宽松转变，需要一点时间。
中国的GDP其实不需要那么高的增长速度，有5%以上就不错了。
中国的市场这么大，本身的回旋余地大。
现在最大的问题是很多的劳动力人口包括大学生，他们的知识、技能和素质跟社会经济特别是企业的需求不匹配。
CPI走势还是会往高走，但是从全年来讲，控制在3%以内还是没有问题的。
中国的CPI和美国的CPI都是CPI，但是构成不一样。美国住的比重占了42%，但是中国只有18%，美国吃的比重大概8%，而中国的吃占的比重达到32%。
从今年来看，房价稳住应该没问题。
还要担心一二线城市房价继续上涨，而三四线城市如果没有棚改补贴，可能会微微下调。
移动支付是中国的一大重要发明，也是全世界发展最好的。它确实提高了经济效率并且改变了生活模式，这是中国对世界的一大贡献。
中国的高铁异军突起，解决了国家亿万人的出行问题，快捷、高效、安全，作用非常明显的。
基建是补短板，从政府的功能作用来讲，就是提供公共服务产品，基础设施建设属于它的服务范围。
我们国家的人口很多，地理环境包括自然环境条件差异大，基建投资的需求依然很大。
对于教育，我认为不是供应不足，主要是供给的质量不太高或供求匹配度不高。
我觉得养老需求也很大，养老的问题也不全是供给不足的问题，主要还是子女的关怀太少，老人孤独。
不少城市的体力劳动者供不应求，那是因为有些人，包括一些年轻人对体力劳动鄙视，不愿意干也不会干。
我当时（4月20日）之所以预测（股市）会下调，有几点原因，一是涨得多了，技术图形上告诉我们有调整的需求，二是中央政治局会议对货币政策做了一些微调。
我认为牛市的基础还在，估值优势还在，中国经济的基本面还是比较稳定向好的。股市上涨的基础还在，但是盘整的时间可能比较长。
退市的股票多了，不断地优化调整，留下的都是好股票，我相信指数会上涨。
我认同两种模式，一种是宏观经济基本面的分析判断，包括事件型的分析判断、CTA的模式等，第二种是持仓时间较短的程序化交易模式。
科创板推出的意义
，第一，有利于新兴战略产业发展规划的实施，有利于制造业升级；第二，有利于分散国家在资本投入上的风险；第三，有利于资本市场从发行到二级市场的交易向国际惯例看齐。
科创板适合真正对价值有深刻准确认识的机构和个人参与者，适合风险控制能力强、交易投资止盈止损强的人参与，适合风险承受能力很强的人参与。
美股现在在头部了，大概率要往下跌。
这些年我的岗位在变化，但是作为一个中国人不变，作为一个男人不变，作为一个与时俱进、爱好学习的人不变，作为一个要做好本职工作、做对社会有用的人不变，担当不变，在工作过程当中以身作则不变，讲信用不变。
我越来越觉得自己是一个很平凡的人。
现在的美好就是对行情判断基本准确，不出现大问题，这是很美好的感觉。
七禾网1、何总，您好，感谢您和七禾网进行深入对话。就您看来，新中国建国70年来，特别是改革开放41年来，我们在经济上取得巨大成就的主要原因是什么？
何晓斌：
我想主要有四个原因。第一是背景，穷则思变。第二，因为穷，加上人又多，执政党简政放权，让大家灵活找出路。第三，
我们不仅要在中国找饭吃，还要到世界上找饭吃
，这里有对内和对外的双向开放。对内开放就是让劳动力、资金等要素等流动起来；对外开放指的是允许外资到国内来做生意，同时，也有一部分企业到外面进行投资和交易。第四，加入WTO以后，进一步把中国市场面向全世界，使我们的一些产品能够以较低的关税销往国外。
主要就是这几个方面。当然，如果再展开来讲，在全球整个经济大格局中，中国的劳动力相对便宜，这是一种优势，也就是所谓的人口红利。
七禾网2、党和国家的领导人多次提到中国要进一步对外开放，就您看来，我国的哪些领域可以“进一步”对外开放？加大对外开放对我国的经济发展有何好处，有何冲击？
何晓斌：
对外进一步开放是指我们的市场对外开放，其中也包括投资领域。从国家发改委和商务部的对外开放领域的清单来看，是逐步放开的。对国内的一些行业毫无疑问是有冲击的，比如我们的证券行业和期货行业，如果进一步对外开放，就会面临人才的竞争、技术的竞争以及服务费方面的竞争。这些都是可以想象得到的冲击。当然，也有好处。接受服务的人们可以享受到更加优质的服务。同时，这也可以满足一些领域在过去不平衡的需求。
另外，我觉得
对外开放要逐步顺应整个世界经济中的产业结构、行业结构、产品结构调整这一变化特点。也要逐步允许更多企业走向国外，去开厂办店，包括买卖股权。
我们允许国外企业到中国来收购股权，甚至给予控股地位，那我们能不能有越来越多的企业到国外去参股和控股别人的企业呢？四十多年来，特别是最近一二十年，在中国加入WTO以后，包括伊利、蒙牛、美的在内的优秀企业到国外设立分支机构。情况总体上还是不错的。当然也有失败的，比如说万达，万达本身是做房地产的，对外投资可能做偏了，效果不好。
我前几年去南非访问，发现有很多中国企业都去那里投资。一台21吋的飞跃牌黑白电视机在那里可以卖三四千人民币，性价比很高。这种产能和产品的输出，我们是可以多做的。讲到这个，
我非常认可日本作为一个岛国双向开放的一些做法。
他们早就实现了贸易项下自由化和资本项下比较大的自由化。在自己国家没什么资源的时候，就去包括中国在内的很多国家购买资源，等到后面相关国家有了资本积累，销售产品的市场也就来了。比如把某类钢铁给中国，对中国来说，这是很先进的生产技术，但对日本来说就只是一般的。日本在这里面一是挣贷款利息的钱，二是挣卖技术的钱、三是挣卖产品的钱。另外，如果投资的企业运行得好还可以赚红利。我觉得这种做法很值得我们借鉴。
其实在我看来，
我们坚定不移地走对外开放路线，特别是现在倡导“一带一路”，从经济学的角度来讲这是企业布局在空间上的调整，这方面的潜力很大。
那么，要做成这件事，我觉得有两个要逐步放开。第一是资本项下。经过一定的审核，符合国家产业政策的导向，资本项下要适度放开。第二，
我们要坚定不移地建设适应国家经济地位和人民币国际地位的金融中心。人民币国际化本身就是对外开放的一个方面。
七禾网3、有专家提出“以前经济发展靠人口红利，现在要靠工程师红利，未来则要靠机器人红利”。对此，您是否认同？
何晓斌：
我不认同这种绝对化的看法。我觉得这三种红利都要。我们国家很大很复杂，中西部地区、南北地区，不同城市的制造业、服务业所需要的劳动力的素质和要求是不一样的。哪怕是同样一家企业，在不同的阶段也是不一样的。因此，在我看来，
虽然中国的人口红利在逐步消退，但是还在。当然我们更要靠工程师红利
，目前来讲，中国的大学生数量恐怕是全球最多的，我们要人尽其才，持续不断地对他们进行教育和培训，在实践中发挥他们的作用。
至于机器人红利，多数是用在程序化领域，在服务的标准化上，可以让机器来。
餐饮业、制造业中使用机器人可以减少人工成本。我认为这三方面都很重要。
七禾网4、现在民间呼吁全面放开生育的声音越来越大了，您觉得我国是否到了全面放开生育的时间点？若全面放开生育，对经济有何影响？
何晓斌：
我很不赞成这种说法。明确地讲，中国乃至亚洲，我都没搞清楚为什么要生这么多人。大家都知道，中国有约14亿人口，这个数量比北美洲、中美洲再加欧洲，包括俄罗斯在内的全部人口还多2个亿。
人，首先是消费者，然后才可能是生产者。
中国目前可以养活人的可用耕地保有量为18亿亩，数量较少。人口数量和我们差不多的印度的耕地比我们多6亿亩。美国的人口数量只有3.5亿左右，但人家有32亿亩的可用耕地，还有很多可以开垦的平原。所以我觉得人口总体上还是要适当控制的，不要鼓励生育。
中国如果有问题，很有可能就出在粮食上。
中国的粮食，现在一年大致需要6亿吨，其中将近20%是要进口的。全面放开生育对经济肯定有影响，至少影响现有人的生活质量，另外对环境也会造成很大的压力。
七禾网5、您觉得中国目前在国际社会中充当着怎样的角色？二十年后，中国能否超越美国，成为全球综合实力第一的国家？
何晓斌：
在我看来，中国也只是世界上那么多国家之一。再详细点说，
中国是一个人口特别多，人均资源特别少的国家，总体上就是一个经济、文化相对落后的国家。
在这种情况下，改革开放四十多年，我们的生产力得到了发展，人民生活水平逐渐提高，综合国力明显增强。
现在的中国，不会拖累别的国家，还会力所能及地去帮助比我们更加贫穷、落后的国家和地区。
在个别方面，我们已经能够引领社会进步。但是，
中国目前的角色绝对不是领导者。
20年以后，中国能否超越美国，我觉得在某些方面是可以的。比如我们的水稻技术、高铁技术、隧道技术、网络技术上已经超过了美国。但由于地理原因，中国的资源不如美国；由于历史以及社会的原因，我们现在科技还落后于美国。
我们不需要去谈论中国是否能成为全球综合实力第一的国家。别人有长处，我们就去学习和追赶。
我们现在的成绩，有一部分也是包括美国在内的一些国家和地区的人民帮助我们的结果，是国际社会帮助我们的结果。所以，对我们来说，作为人类命运共同体，在能力范围内为有需要的国家和地区输出自己的产品和服务，这样就可以了。
七禾网6、有人说现在世界的主要矛盾就是“中国的全球化”和“美国的反全球化”之间的矛盾。您怎么看？
何晓斌：
我不赞成这种说法。
世界是复杂的，多元的，也是多彩的。
在我看来，
目前世界的主要矛盾是人们的需求和如何去满足这种需求的矛盾。
和平和发展是世界的主题。
要和平，要发展，首先要使大家在衣食住行上得到基本的满足，获得幸福感，其次要有面子和尊严，最后要有思想和行为的自由。
当然，向下一个层次来说，不同的国家和地区之间也有矛盾，去年以来发生的中美贸易摩擦就是其中之一。但是这样的矛盾很多，中国和美国之间有矛盾，那中国和俄罗斯之间有没有矛盾呢？其实也有。
从经济学的角度来讲，在交通运输和通讯越来越便捷以后，资本包括技术资本、现金等都是朝着效益最大化去的。人们的需求肯定是用最低廉的成本去买最便宜、最适用的物资和服务。
“中国的全球化”和“美国的反全球化”这个说法不对。
对于美国，
因为一些历史原因，提出美国优先的战略，针对中国目前的GDP总量对我们采取制裁措施的手段，我本人是可以理解的。但是它没有这个必要，实践证明这个做法也是错误的。
包括在很多国家发起战争也是如此。美国长期在日本、韩国、菲律宾等国驻扎军队，从经济学的角度来讲是不经济的。所以特朗普就拿出了“保护”一说，说自己是在保护这些国家的安全，要收保护费，让上述几个国家支付军队驻扎的费用，我觉得这个做法是可以理解的。
另外，从美国的实际情况来看，
美国这几年的收入分配差距是在不断拉大的
。在这个过程中，尽管美国的经济总量在增长，但在财富增长的同时，人均分配的差距也打开了。贫穷老百姓的收入没有增加，那该如何来增加这部分人的收入呢？救济和福利是一方面，但美国的财政情况比较糟糕，债务率超过100%，如此一来就只能是发展经济，提高就业率。所以这个套路从经济学的角度来讲是可以理解的。也因为这样，特朗普才会提出要让制造业回归美国。
七禾网7、您如何看待中国一带一路战略在经济上的作用？
何晓斌：
主要是对外开放。“一带一路”沿途的大部分国家相对来讲经济都不太发达。他们的制造业水平比较低，但有一定的自然资源。他们对轻纺工业的需求是在的，相对来讲，重化工业也是需要的，但是他们缺资金、缺技术、缺人才。一带一路战略的实施，使得大家成为贸易伙伴，能够进行友好的协商。我们给予他们资金、技术等各方面的支持。总结来看，这里面有三个比较明显的作用：
一是有助于我们拓展市场；二是有助于我们消化过剩产能；三是让一些工程技术人员发挥更大的作用。
七禾网8、您觉得中美贸易谈判会如何演进？由此，对中国、美国和世界经济的影响如何？
何晓斌：中美贸易谈判的演进有三种可能性。第一，今年年内习主席和特朗普见面时就谈好，这也是我们希望看到的。第二，一直僵持不下，但是仅限于贸易方面的谈判，加了关税以后生意继续做。第三，随着中美贸易关系的持续紧张，最后逐渐演变成科技战、金融战乃至局部更大的冲突。
我觉得可能性最大的是打持久战，但最终还是会坐下来谈成的。
两个原因：第一，中国和美国在产业结构、行业结构、产品结构上有天然的互补性。美国是最大的农业国，中国是最大的制造业国，美国想制造业回归，市场成本肯定会提升，他们没有那么多的劳动力。第二，特朗普归根结底还是一个商人。如果这件事情谈好了，那老大、老二就都好了，不过对其他国家的贸易额可能会下降。因为如果中国多买一点美国的大豆，向阿根廷就会少买一点；中国买波音多了，那买空客的量就少了。同理，美国也是如此。老大、老二的关系变好了，总体上来说，对世界整体的发展是有好处的。
中美贸易摩擦可以说是近年来全球发生的最大的事件。
如果谈不好，双方都会受损，不可能只有美国单方面变好，或者中国好美国不好。另外，
如果中美贸易问题解决，特朗普连任总统的可能性还是蛮大的，若谈不妥，我个人认为连任可能性不大。
七禾网9、从特朗普以及美国政府在中美贸易谈判中的各种表现，以及近期他们对中国的技术禁运、打击华为等事件，说明了现在的美国到底是一个怎样的国家？美国为何违背它曾经宣扬的普世价值？
何晓斌：
美国这个国家，因为种种原因，100多年来本土没有战争，反而还在别的国家发生战争的时候发了军火财。另外，它也得到了上帝的眷顾，拥有如此多的自然资源。从某种程度来说，美国在各个方面领导着全球。
近来，美国对中国的技术禁运、打击华为等事件，我感觉到美国似乎掉入了修昔底德陷阱。
一直以来，美国都是整老二的专家，一开始整英国，后来整德国，整日本，整苏联，现在整中国。但凡老二崛起了，进步了，就要整你。
美国宣扬过多种价值观，普世价值只是其中一种。总体来讲，它讲人性，讲普世价值肯定是对的。但在实际做法中，很多都是违背普世价值的，比如说霸权主义。说一套做一套，在美国也有很多的表现。美国的目标是在各个方面都成为世界老大，我相信他对中国是这样，对别的国家也是这样，并且这种现象会一直存在下去。
七禾网10、有人认为，中美两国已经从合作关系为主，转变为博弈关系为主，并且两国博弈会成为较长时间的国际大环境。对此，您是否认同？
何晓斌：
我更喜欢用合作与竞争来概括。过去是合作大于竞争，我前面讲过，到目前为止，中美在经济结构、产业结构、行业结构、产品结构等各个方面都存在互补性，主要是合作共赢的格局。现在中国崛起以后，美国政府认为自己吃亏了，就想要扼制这种局面。于是中美之间就逐渐变成了竞争甚至是打压与被打压的关系。我认为
中美竞争为主的关系可能会持续相当长时间。
七禾网11、就您看来，人民币有没有可能逐步成为全球主流货币？为什么？
何晓斌：
完全有可能，我们也在为之不懈努力。当年成立布雷顿森林体系以后，美国就把美元和黄金脱钩了，但是回头又忽悠阿拉伯人做原油生意的时候用美元结算。这对美国巩固和提高自身在国际社会上的地位有很大的作用。美元不止用于结算，还在全球内流通。流通了以后，各国把廉价商品与服务都输向美国。我觉得我们也要为之努力。
好在经过几年的努力，人民币在国际上流通、结算，甚至是作为一些国家的储备货币的比重越来越高。
一带一路的过程就是金融一带一路的过程，也是人民币进一步走向国际的过程。
我们周边的国家，特别是东南亚地区，实际上已经开始流通人民币，人民币已经成为硬通货。
七禾网12、有专家认为美国的军事、科技、文化，以及原油的美元结算支撑着美元的汇率。您认同吗？又是什么在支撑人民币的汇率？
何晓斌：
应该来说，美国的军事、科技、文化以及原油的美元结算都是支撑美元汇率的因素。另外还有他辽阔、博大的自然资源，美国本土有很多矿产资源都还没开采。
那么，又
是什么支撑着人民币汇率呢？我想主要是两条。第一，改革开放四十多年，我们国家形成的物质财富。
每年的GDP那么高，积累了大量财富。高铁、港口、码头、机场等等这些都是财富。
第二，改革开放以来，我们所形成的一套稳定的基本政治和经济制度也是支撑汇率的重要因素。
当然，如果还有的话，资本项下基本上还处于管制状态，这也是一个因素。
七禾网13、有人提出“现在的俄罗斯，只有伟大的领袖，没有伟大的战略，因此难以真正复兴”，您怎么看？
何晓斌：
这个说法我既认同，也不认同。
可以说普京是伟大的男人，但我不认同他是伟大的领袖。
他有没有战略？当然有。他在国际上所表现出的铁腕的精神、状态、手法是有战略的，但是我认为他的战略不伟大。主要是因为
在我看来，普京什么都懂，就是不太懂经济。
谁都知道经济是社会、政治等各方面的基础，但他没有好好抓经济。普京把整个经济结构倚重于原油，确实，原油一开始给他带来了好处，但是到后面原油暴跌以后，俄罗斯的经济结构就立马显得很有问题。原油的价格从最高140美元一桶，到后来20多美元一桶，跌进俄罗斯的成本价。在这种情况下，普京又把资本市场，比如卢布跟美元的汇兑放开了。这样一来，立马就被国际资本盯上了，做空卢布，这使得他更难受了。
普京错过了一系列经济结构调整的机会。
经济结构的失衡，使得俄罗斯的轻工业、纺织工业的发展受到了很大的制约。其他的一些方面，比如利用自然资源进行资源开发方面又没有很好的发挥作用，它当然过得比较苦。难以真正复兴是肯定的。
七禾网14、原来的亚洲四小龙，韩国、台湾、香港、新加坡，您最看好哪一个？最不看好哪一个？
何晓斌：
这几个地方如果一定要选择，
我选择新加坡。
新加坡是城市国，地理位置非常的优越，它经济上既有资本主义国家的套路，又有面向全球的国际化，它是海运交通的枢纽，很多国际的贸易商在那里，也包括大宗商品商和各类的金融机构。那是万商云集的地方，风景也不错，文化也比较多元，而且以儒家文化为主，相对来讲，我更看好这个地方。
最不看好的是台湾，因为民进党内部政治斗争，错失了很多经济结构调整的机会，大陆这边也没办法对它进行全面支持。
七禾网15、中国的富人比印度的富人“穷”，中国的穷人比印度的穷人“富”。这是否体现了我国制度的优势？是否体现了我们的社会更公平，普通人的机会更多？
何晓斌：
我对印度了解不够。两极分化的问题稍微聊两句，我查的资料是基尼系数，它的统计可能是抽样调查，美国达到了0.56，超过了0.4的国际警戒线，中国大概在0.45的样子，也在国际警戒线之上，但是中国采取一些措施以后，原来贫困人口有7500万，现在只剩下1660万左右，今明年会彻底消灭掉人均收入一年在2800元以下的人口，7500万基本上相当于英国全部的人口，这是个很了不起的成就。印度两极分化估计应该超过中国，但我一直在研究中美，没有看到印度的数据。巴西、阿根廷等中等发达国家逃脱不了的一件事情叫做中等发达国家陷阱，这是由于贫富差距过大引起的。
贫富差距过大一定会出问题的，出现仇富心态，美国也一样。
这肯定是体现我们的制度优势
，这两年我们在平衡社会的贫富差距方面进步较大。比如金融行业，不能放任那些高管一年拿几百万，甚至几千万，而贫穷的人得不到救助，社会就会不稳定，这也是规律性的，叫做中等发达国家陷阱。
西方的资本主义国家选举制度非常不稳定，一些人有利益诉求，投给他选票会获得福利，国家政策会比较不稳定。相比较，
社会主义中国可以集中力量办大事，中国的高铁只要想建，就能建成
，这是完全不一样的。
七禾网16、2018年中国经济承压，发展不如预期，您觉得主要原因是什么？
何晓斌：
我不认同这个问题的问法。按照政府规划来讲，国民经济的一些主要指标都达到了预期的目标，像GDP增长速度、财政收支、CPI都在预期的范围，只不过跟历史上的快速增长相比，经济增长速度有所下滑。所以，
我反对经济下行这么一个说法，经济总量是在增长的，绝对额也在增加，但是增长的速度没有过去高，这是因为基数大，增长起来不容易。
为什么会这样？主要原因是经济发展水平高了，碰到了一些经济结构和产能过剩的问题，制造业的升级还没到位，这些事情都需要时间去优化。另外，在一些经济政策上面也需要进行检讨。现在的经济结构其实是40多年以前，甚至更长时间形成的，高杠杆和房地产拉动投资需求的这种增长模式是经过很多年形成的。制造业的污染比较高，技术比较落后，这也是历史形成的。想在一两年的时间里去杠杆，使用的力度太大，问题就会集中出现，导致民营企业家信心下降、预期不稳定、投资下降等问题就会冒出来。
七禾网17、2018年底中央经济工作会议定调了货币合理充裕和积极财政的政策。您觉得这一次的货币宽松和2009年相比，有何不同点？
何晓斌：
有不同，
关于货币合理充裕有一个公式：M2增速≥GDP增速+CPI增速。
去年M2的增长速度是低于这两者之和的，出台资管新规，货币发行也少了，信贷规模也控制，再加上某些地方一刀切的环保措施，使得去年的货币流通量不能满足经济运行的需求，
今年的货币宽松是对去年的纠偏。现在发行的货币基本够了
，从数据看来看，M2增速已经大于GDP增速和CPI增速之和，这一次货币宽松跟2009年不同。2009年的时候放水的规模比这个大，本来政府已经认识到了钢铁、水泥、铁矿、煤炭等产能过剩的事实，却又鼓励大家去投资，用4万亿去撬动，使得产能过剩成为主要的结构性问题，并且矛盾更加突出，这是中央不乐意看到的，这是一次经验教训。
从客观上讲，2009年各国的货币宽松以及投资拉动的政策，在一定程度上救了美国，
否则美国实现经济复苏还要走很长的路。所以，在今年4月19日的中央政治局会议上，在一季度情况比较好的时候，六个稳基本实现，马上就提出来坚持结构化去杠杆，坚持供给侧改革。4月份经济数据出来后，就看到货币供应量少了很多。
七禾网：也就是说，2019年应该是解决问题和灵活性的调节，而2009年是下猛药？
何晓斌：
对
七禾网18、我国积极财政政策的运作空间有多大？积极财政的主要着力点会在哪些方面？积极财政会起到怎样的作用？
何晓斌：
积极的财政政策的运作空间当然还有，有三个方面。
第一，包括国债在内，以及地方政府债券的发行规模还可以适当的扩大。
基础设施的建设还要依靠政府去主导，我们国家很复杂，有很多铁路、公路、水运需要建设，特别是农业基础设施的开发、水利方面的投资，还是有很多需要。中国政府的债务率比美国政府要低很多，债务率只有50%-60%，美国政府超过100%了。
第二，从改革的角度来看，运作空间就在如何优化转移支付。
如果把财政的钱用于一些没有经济效益或者效益很低的地方，那是需要进行反思和调整。我们过去这么多年之间，从每年度的财政收支预算报告里面都可以看出，转移支付这一块达到7万亿，大概是财政收入的1/4。这是不得了的比例，它使得很多地方政府跑“部”前进，到北京去要钱。
第三，财政政策里有一个分税制，有调整的余地。
自从1994年确定分税制以来，中央税、地方税、中央地方共享税，这些年来税种基本不变，税率也变化不多，但是地方政府的责任越来越多，这导致
中央财政收入多了很多，而且收大于支。
现在的情况与朱镕基任总理的时候不一样，当时中央财政严重的收不抵支，还要问地方政府借钱。所以，从平衡性以及调动地方政府的积极性的角度来考虑，中央和地方共享税需要做一些必要的调整。
七禾网19、4月1日起，全国大面积减税（增值税从16%减到13%），这对实体经济和股市有何影响？哪些产业最受益？
何晓斌：
这次减税大数是2万亿，还有一个降费大数是7000亿，资金更多是补给企业。这次减税会带来乘数效应，跟当时4万亿的固定投资有些类似，直接补给企业，
原来亏损的变成不亏损，原来利润少的变成利润较好，企业的生产经营在心理上面会舒适很多，在职员工的收入可能会增加，可能会促进消费。
特别是对制造业企业来说减税比较多。
对股市的影响当然是正面，对实体经济也是正面的。
1月份以来这一波上涨，就跟减税降费的预期有关系。
制造业在减税中最受益
，包括消费品、机器人、手机等消费类都会受益，生产规模越大，销售额越多，受益越多。交通运输也会受益，其他的行业影响应该较小，比如对于证券期货行业来说，几乎等于没有减。
七禾网20、减税后，政府的财政收入会不会大幅减少？政府可能从哪些方面增加收入、减少开支或获得资金？
何晓斌：
财政收入是看得见的，静态的是2万亿。但是回过头来讲，促进投资、促进消费以后，我刚才说会产生乘数效应，虽然税收是下降的，但是有可能会带来其他增量，这个增量不会当年就有反馈。
所得税目前没动，有些企业有盈利了，所得税肯定会增加。所以，国家财政收入一方面能看到减少，另一方面也有可能增加是吧？
并且，政府会减少开支。后续资金主要还是要靠发债券，赤字3%的这种警戒线，突破了它又有什么不可以呢？中国经济本来就很神奇，中国的负债率还是比较低，有些地方政府很厉害，形成了很大规模的国有资产。很典型的例子是贵州，贵州的债务余额是财政收入的五倍，利息都付的很累，但是如果需要的话，第一，中央可以转移支付给贵州；第二，可以发地方政府债券；第三，政府减持一点贵州茅台就有钱了。
七禾网21、主流专家对4月19日的中央政治局会议的解读是：中央对货币政策进行了微调。 您怎么看？
何晓斌：
其实4月份的数据已经出来了，我认为宽松的货币政策以及积极财政策已经基本到位，包括一些结构性的调节陆陆续续一直在做，像结构性降准、MLF、SLT一直在做，
市场上的钱够了，所以做了一些微调。
我打一个比方，
货币宽松是水库的水增加了，水库之下有些地方还不够，这就需要从水库里面放下来，叫做货币宽松向信用宽松转变，需要一点时间。
七禾网22、2019年第一季度，我国的经济数据明显好转。您觉得大幅好转的原因是什么？这么好的经济数据能否保持下去？
何晓斌：
经济数据明显好转，得益于这两年经济结构的优化调整。第一，供给侧改革。第二，企业家的信心在恢复。第三，中央有关部门都在纠偏、调整，包括纠正暴力去杠杆、暴力环保，这些方面都在做一些调整。金融和实体的关系、金融与国民经济的关系的认识，以及相关的政策也在调整。跟当时中美贸易摩擦阶段性的好转也有关系。当然，跟宽松的货币政策和积极的财政政策都有很大关系。
这么好的数据其实不太容易保持下去。
我早就多次讲过，中国经济有5%的增长速度已经很好了，对应的CPI可以再低一点。但是目前PPI增长率太低，只有零点几，可以再高一点，这样会更加协调。
七禾网23、您对全年的GDP走势如何预判？今年的就业数据会不会比较好？
何晓斌：
中国的GDP其实不需要那么高的增长速度，有5%以上就不错了。
现在预判起来，主要还是要考虑中美贸易摩擦对进出口的影响。第二产业这边影响有多少，有专家测算过，如果中美贸易问题持续升级，也就是5000亿美元的商品加税，我们也反制，这样测算下来，影响GDP大概在1%-1.3%，这样的话，GDP增长真的就是5%左右了。
5%的GDP增加也很好了，有很多国家如巴西、南非，都在负增长，像俄罗斯增长率只有1%。即使印度有7%-8%的增长速度，因为它体量小，所以绝对增长量还是没超过中国。我觉得中国没有大问题，反正
中国的市场这么大，本身的回旋余地大。
对应的就业数据，由于企业的预期会发生一些变化，所以就业肯定是个事情，但是通过积极的努力，采取多种政策措施，从政府层面来看，也不见得是一个很大的问题。
现在最大的问题是很多的劳动力人口包括大学生，他们的知识、技能和素质跟企业的需求不匹配
，这就导致企业不一定要用大学生，这是更大的矛盾。
我刚才讲就业不会有太大问题的原因是中国劳动人口已经负增长了。这些大学生只要愿意干一些苦活累活，有很多高山流水较艰苦的地方，只要愿意干，收入也不低。还有很多服务岗位有需求，只要愿意干，就业就没问题了。
七禾网24、您对全年的CPI走势如何预判？今年有没有较大幅度通胀的压力？
何晓斌：
目前没有较大的压力，
CPI走势还是会往高走，但是从全年来讲，控制在3%以内还是没有问题的。
个别品种权重比较大，比如猪肉的影响可能不小。
中国的CPI和美国的CPI都是CPI，但是构成不一样。美国住的比重占了42%，但是中国只有18%，美国吃的比重大概8%，而中国的吃占的比重达到32%。
中国CPI里面，猪肉、蔬菜的影响很大，而美国的CPI里面，住房租金反映的更多。目前，只要货币总闸有所管控，需求由于贸易摩擦受到遏制，企业和个人的收入受到了一定的影响，通胀压力没那么大。
七禾网25、您对规模以上企业和中小企业分别的全年利润走势如何预判？
何晓斌：
规模以上企业从一季度的数据来看，远远超出GDP增速。但这里面可能有一个统计问题，比如去年四个人中，我是亏损的，我当年被剔除，今年你们三个人又加了一个挣钱的人进来做统计，这样的比较不太正确。这就反应了供给侧改革是起作用的。整体上来讲，减税降费对企业的利润是正贡献，但对中小企业来讲可能就没那么高。
七禾网：您觉得今年规模以上企业的利润增长会比中小企业快？
何晓斌：
对。
七禾网26、就您看来，我国各个城市的房价能否稳住（不出现大涨大跌）？
何晓斌：从今年来看，房价稳住应该没问题。
因为货币政策我们都看到了，货币比较充足，会逐步流到房地产等各个行业里面。工资的收入可能会增加，所以需求还在。
总体还是稳中有涨的这种状态
，并且，从一季度数据也没看出大涨的态势。其中还叠加了限价、限购、限贷的因素，只要政策继续，
还要担心一二线城市房价继续上涨，而三四线城市如果没有棚改补贴，可能会微微下调。
何晓斌：
从数据上来看，房地产行业还是在上行。今年很奇怪的是，所有的投资增长速度绝对量在减少，但是只有房地产在增加。这跟放水有一定关系，还有地方政府支持房地产发展，地方政府的增值税收入会多一些。只要社会稳定，经济总体在增长，刚性需求就还在。房地产行业里有一些中介机构，由于交易量不够大，所以中介机构的手续费收入可能会受到影响。
七禾网28、讨论了很久的对持有住宅的家庭和个人征收的房产税，一两年内会不会推出？
何晓斌：
我觉得很困难，也不是很有必要。试点还不够，到目前为止，我知道上海和重庆推出了房产税试点，效果并不理想。
七禾网29、我国是制造业大国、世界工厂、工业强国。您觉得我国的制造业如何保持优势？突破口在哪里？
何晓斌：制造业既是优势也是劣势。
从总量和产品的生产能力来讲是优势，但是劣势我们都能看得出来，中低端较多，有相当的领域还是产能过剩，比如钢铁、玻璃。要保持所谓的优势，这个优势是指拥有竞争优势，而且未来还能产生效益，有几个突破口需要去考虑。
第一，科学技术的运用，能够生产出跟国外相关产品相比质量更好、更美观的产品。这需要一些时间，需要中国乃至世界上的先进技术更多的运用，高校里面的科研成果要跟企业生产结合起来，这方面涉及到体制上的市场营造。
第二，规规矩矩、老老实实地去开拓市场，坚定不移地开展一带一路。
第三，特别是国有企业，要坚定不移地进行市场化、国际化、法制化为导向的改革和创新。
第四，从政府层面来讲，坚定不移地去贯彻落实制造业“2025计划”，以及新兴产业、新兴战略产业的这种发展的规划，坚定不移地按照规划去做。
第五，国务院有个债转股政策，一些不好的企业可以让它破产和被兼并，有些好的企业，有困难就支持一下。
七禾网30、新能源产业有没有可能在未来三五年爆发式发展？
何晓斌：
新能源产业这几年已经有爆发式发展了，未来几年，如果没有国家的补贴，想爆发式增长难度很大。
七禾网31、共享单车整个行业的运行并没有以前想象的那么好，而共享充电宝的运行看上去还不错。您如何看待“共享经济”的发展？
何晓斌：
共享单车是共享经济的一个代表。在政府的支持下，共享单车规模发展得比想象的大得多，但并没有想象的那么好。那是因为很多企业一拥而上，政府片面的支持和鼓励，一方面方便了市民，一方面也造成了很大的浪费。
共享充电宝运营还不错，确实是这样。
在我看来，能共享就共享，节约社会成本，也节约使用主体的成本，这是一个好事。
七禾网32、有了移动支付后（支付宝、微信支付），现在在不少城市出门几乎不用带现金了。您如何看待移动支付对生活模式的改变，对经济效率的提高？
何晓斌：移动支付是中国的一大重要发明，也是全世界发展最好的。它确实提高了经济效率并且改变了生活模式，这是中国对世界的一大贡献
，并且世界其他国家和地区正在复制。
七禾网33、高铁一定意义上缩短了城市间的距离，大大提高了城市间的出行效率。您如何看待高铁对提升社会经济效率的作用？
何晓斌：
要致富，先修路。
中国的高铁异军突起，解决了国家亿万人的出行问题，快捷、高效、安全，作用非常明显的。
铁路总公司是负责运营高铁的，它负债5万亿，这是过去投资的钱，而对应的资产有8万亿。铁路总公司经营还有利润，利润不多，一年20亿元，进行这么多的投资，还能挣钱，这是非常了不起的事情，让我非常惊讶！
七禾网34、有人提出这样的梦想：“中国应县县通高铁，乡乡通高速”。您觉得这一梦想能否实现？有没有必要实现？
何晓斌：
我觉得做事情一定要实事求是，人口没那么多的地方，一般的交通就足够了，没必要建高铁，这投资太大。道理很简单，
不要做超越时代、超越阶段、超越能力、超越需求的事。
七禾网35、基建是补短板，您觉得我国发展基建的空间大不大？有人担心某些基建项目是重复建设、低效建设，您是否担心？
何晓斌：基建是补短板，从政府的功能作用来讲，就是提供公共服务产品，基础设施建设属于它的服务范围。我们国家的人口很多，地理环境包括自然环境条件差异大，基建投资的需求依然很大。
最近我看公开报道，里面有两件事。第一，宁波到舟山的高铁大约是1000亿的投资规模，第二，烟台到大连的高铁隧道，这个建起来也是无量功德的事。我还看到我们有大型的水利建设，南水北调的优化工程，很多防洪防涝、航运结合在一起的大型水利设施建设。在我们国家地形地貌这么复杂的地方，依然是值得去投资的，只是钱投的不够。
至于重复建设、低效建设，这当然有，但比较少。在有些地区，建设是非常对的，例如珠三角地区和长三角地区的高铁，基本上都满座。而我到东北、西北这些地区，可能一辆高铁上只坐一半的人，至于它是不是低效，我不好评估，因为高铁可能刚造好，它考虑的是未来5年的需求，所以我不是太担心。
七禾网36、我们应如何解决教育、医疗、养老等行业的供应不足？
何晓斌：
对于教育，我认为不是供应不足，主要是供给的质量不太高。
老师没法好好教书，学生不能好好读书，对于这个问题，正如任正非所讲，数理化没有学好，书也没有读几本，这是最大的一个问题。还有很多老师和家长在拔苗助长，一二年级的孩子在读四五年级的书，家长每天让孩子学很多内容，违背教育规律。
医疗是一个问题，但如果说它有问题，那又怎么来解释中国的人均寿命已经达到了75岁，比解放初期的60多岁要高十几岁。医疗保健总体来说还可以，人的欲望和要求永远不足，如果可以的话，大家都不想死，所以永远不足。当然，目前也存在一些问题，比如看病排队的时间比较长。
我觉得养老需求也很大，养老的问题也不全是供给不足的问题，主要还是子女的关怀太少，老人孤独。
当然，养老院还需要进一步发展。
我认为解决这些问题，有三条路：
第一，坚持市场化，市场化会解决一些问题，解决一些紧缺的供求问题，也会优化配置。
第二，政府要适当引导，解决一些启动资金，政府要适当参与其中。
第三，要转变观念，将教育、医疗、养老，引到一个正确的轨道上，符合生理特点和心理特点，符合我们社会主义核心价值观。目前有的是过度保健、过度教育。除此之外，相关教育、医疗、养老的服务人员素质也需要进一步的提升，数量扩大、质量提高。
七禾网37、不少城市的体力劳动者供不应求，收入增长比脑力劳动者快。您如何看待这一现象？这是否体现了社会公平？
何晓斌：
这个问题非常有趣，
不少城市的体力劳动者供不应求，那是因为有些人，包括一些年轻人对体力劳动鄙视，不愿意干也不会干。
脑力劳动者，大学生、研究生愿意去干一些有素质要求的工作，比方养老、医疗、教育方面的工作。我觉得这是靠市场调节就能解决的问题，这个现象当然体现看社会公平，坚持市场化原则，按照劳动力的供求关系来决定它的价格，这挺好的。
七禾网38、我国的三大城市群（京津冀、长三角、珠三角）各有什么优势？城市群效应的形成对我国的经济格局有何影响？
何晓斌：
这三大城市群都是中国经济的核心区，其中，长三角是核心中的核心。
它们的功能定位略有不同，京津冀，主要是疏解首都功能，经济上当然也有一定的作用，它的优势在于有中央政府血缘关系的支持。
长三角比较综合，有经济优势、社会优势，包括依赖长江，它的辐射范围非常广，一直到长江的中下游。它的GDP在三个城市群里最大，长三角的GDP大概是珠三角的1.5倍，京津冀的GDP大概只占珠三角的一半。
在我看来，
珠三角的功能除了经济本身以外，还有一个很大的政治功能。
大部分港澳年轻人对大陆不了解，我们要有意识地把他们引导进来，包括大陆的年轻人，也可以到香港澳门上班，这样更易于理念、文华、知识、技能的交流，包括素质上的互补。
这三个地方总体来讲是中国经济的发展中心，当然其它城市也有作用，有很多自贸区，也会有一些作用。
七禾网39、我国的较多农村出现了空心化现象，政府也在推进农村福利和新农村建设。就您看来，我们应如何提升农村的经济发展动力？
何晓斌：
城乡二元结构是中国结构当中最大的结构之一，眼下要提升农村经济发展的动力，有几个方面。
第一，一些大中城市的生产人力、生产线和技术可以迁移到小城市乃至于农村的开发区
，这个政府可以做一些工作。
第二，美丽乡村建设
，他们需要休闲，需要向城里人一样去享受他们的生活方式。公园、休闲、电影、娱乐，这些客观上可以带来一些效益。
第三，城镇化
，一些人生活在大山里面，交通非常不方便，建基础设施的成本很高，也没有必要。可以请他们下山，集中起来居住，便于统一标准化的服务，让他们享受城里人的生活，给他们创造就业的机会。这既解决社会问题，又有发展的动力。
七禾网40、2019年第一季度，我国股市牛冠全球。就您看来，这一波股市上涨的动力来自哪些方面？
何晓斌：
首先，它的背景是超跌，超跌以后显示出估值的优势。
去年是熊冠全球，今年第一季度号称是牛冠全球。
第二，中国的经济总体上还是不错的。
第三，去年太紧的货币政策，今年宽松了。
第四，减税降费，减轻企业负担，企业效益在改善。
第五，很多上市公司股东和民营企业家的信心在恢复。
第六，金融市场的定位回归本源，尊重规律。
第七，中美贸易摩擦阶段性改善。但是我们注意，4月19号以后，国内国外的两个因素发生了一些变化，中美贸易摩擦又起。还有，放水那么多了，股市也涨了不少，所以它就出现了调整。
七禾网41、您在4月20日玉皇山南基金小镇主办的“首席经济学家讲坛”中指出，股市会有一波回调。后来股市确实出现了较大的下跌。这次股市下跌的幅度是否在您的预期之中？股市还会不会进一步下跌？牛市的基础还在不在？
何晓斌：
那次预测时，特朗普还没有说要对中国加税，
我当时之所以预测会下调，有几点原因，一是涨得多了，技术图形上告诉我们有调整的需求，二是中央政治局会议对货币政策做了一些微调。
我想到会下调，但是没有想到会下调这么多。我当时预测调整200点左右，3000点应该有支撑，没有想到特朗普发推特说要加关税以后就直线下去了。
至于股市会不会进一步下跌？我对此做了三种假设，之前说了中美贸易的三种可能。第一，很快会谈好，而且能达成协议，在其它都不变的情况下，股市还能够上涨。第二，持续得不到解决，像现在一样盘整，盘整的区间也不是很大，从技术图形来看，2750点应该是一个比较有力的支撑，在此盘整上下波动，上至2900点到3000点，下至2700点左右。
我认为牛市的基础还在，估值优势还在，中国经济的基本面还是比较稳定向好的。
我们的结构调整还在优化当中，从这个角度来说，
股市上涨的基础还在，但是盘整的时间可能比较长。
