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来源：新浪科技
清华大学经济管理学院院长钱颖一对话苹果公司首席执行官蒂姆·库克
今日上午消息，“中国发展高层论坛2017”在北京钓鱼台国宾馆举行，主题为“中国与世界：经济转型和结构改革”。今日上午，清华大学经济管理学院院长钱颖一对话苹果公司首席执行官蒂姆·库克，针对AR、AI、移动支付、全球化、企业社会责任、科技企业泡沫等问题，库克表达了自己的看法。
库克谈AR：教育类应用是苹果追求的目标
在谈到增强现实（AR）时，库克称，AR不是割裂人与人之间的关系，而是更好促进人们的联系。AR并不是仅限于游戏，它事实上会充满在我们生活的方方面面。而教育方面的AR应用是苹果追求的目标。
AI已广泛应用到生活中 对人类来说是福音
钱颖一对话库克问道如何看待AI？库克称，AI已经广泛应用到我们的生活。有人会对AI有恐惧，代替工作岗位。但技术会颠覆，也会创造。AI对人类来说是个福音。
中国在移动支付方面很有远见
在移动支付方面，钱颖一介绍道，在清华校园，老太太卖西瓜都用移动支付。库克表示，这是件好事，更加便捷和安全，这些小事件意义重大，我很赞赏中国在这方面很有远见。中国在移动支付这个领域走得更靠前。
硅谷该多向中国学 同时硅谷氛围轻松有助创新
当钱颖一向库克问到，中国需要向硅谷学习哪些东西来创新时，库克回答道，硅谷应该更多地向中国学习。而再被钱颖一追问中国应该向硅谷学习的内容时，库克表示，硅谷的氛围很轻松，对创造力很重要。繁文缛节越少，组织结构越好，更能激发创造力。
苹果在中国保证100%清洁能源 亦有责任保护用户安全
在谈到企业的社会责任时，库克表示，苹果在中国保证100%清洁能源，也可以帮助合作伙伴更加绿色发展。2020年会在中国建立越来越多清洁电力设施，河南、四川、内蒙古等等。我们的目标是在全世界实现100%可再生能源供电，现在达到96%。
另外，苹果坚持端到端的加密，注重教育，提升人们的生活。苹果注重隐私保护，有责任提供安全的设备。
谈科技企业泡沫：泡沫不存在，苗头也没
在提问环节，就“科技企业的泡沫，估值过高”的问题，库克表示并没有泡沫，跟99年不太一样。库克称，一小部分企业估值过高，这是一直存在的，但从整体来看，没有这个问题。“技术在各行各业发挥着重要作用。我认为没有泡沫，甚至连苗头都没有。”
如何看待华为和小米？它们做得很不错
针对“如何看待苹果的中国对手华为和小米”时，库克表示，做得很不错。中国的竞争更加激烈，这要归功于中国本土企业的精神，致力于做出更好的产品。
而关于苹果拿大部分利润是来自品牌创新还是垄断时，库克表示，库克表示，苹果在智能手机领域的份额不能用垄断形容，不存在这样的情况，在中国和世界都不存在，竞争很激烈。
以下为本场对话完整实录：
钱颖一：
欢迎大家参加“全球化新环境下的创新与创业”分论坛，我是清华大学经管学院院长钱颖一，是本场的主持人。今天非常荣幸我们邀请到了苹果公司首席执行官蒂姆·库克先生和我们谈一谈大家都非常关注的话题。因为大家都非常感兴趣，我们就直接问问题吧。10年前的2007年iPhone诞生了，毫无疑问，苹果的iPhone改变了世界。在过去10年你在苹果的工作经验让你学到了什么？
蒂姆·库克：
我学到了很多东西。首先非常荣幸能够来到这里，能够和钱教授一起和大家分享一些经验。我非常尊重清华大学，过去的10年是非常了不起的，想想iPhone之前的苹果大部分的收入来源是美国，大概有60%的收入是从美国产生的。现在我们收入当中有三分之二是来自于美国之外的地区，所以苹果在过去10年变成了一家更加全球化的公司。10年之前每年苹果的收入大概是200亿美元，而现在已经达到2千亿美元，苹果的规模整个已经上了一个台阶。看一下我们的销售情况，我们也更加清楚的认识到和全球的合作伙伴共同合作是多么的重要。现在我们的合作伙伴也比10年之前更多，所以这是一个全球化的过程，不断扩展规模的过程。但是可能最重要的也是一直不变的，就是我们认为如果我们能够生产出最好的产品，那么世界上一定会有很多的人希望能够购买到这个最好的产品，我们正是这样做的。在过去10年我们的产品战略得到了证实，这10年真的很了不起。
钱颖一：
我注意到了，近期苹果的股价创下历史新高，市值超过了7千亿美元，正在迈向世界上第一个市值突破万亿的公司。在多个场合你都表示过对苹果2017年充满信心，你的信心来源于何处呢？
蒂姆·库克：
对于我们来说，其实我们并不关注股价。如果你到苹果来看看，你在我们的会议厅里面不会看到任何股票价格的显示屏，也不会有任何的员工去关注股价。我们的信念就是一个公司不应该关注自己的股价，应该关注自己的核心任务，那就是要生产出全世界最好的一些产品来丰富人们的生活。所以我们只是持续不断地在这样做，我之所以如此有信心，因为苹果核心的成功秘诀就是苹果的人才和文化，苹果的文化十分独特，苹果今天的人才和文化一如既往充满了创新，所以说我非常的乐观。
钱颖一：
除此之外还有什么其他特别的原因吗？对于2017年特别有自信？
蒂姆·库克：
短期来看，我们的服务业务增长很好，它从一个新生的业务不断的扩大。单一来看这个服务业务，也可以排在财富一百强的公司行列。而且我们还有正在筹划的一些服务，今天我不方便介绍，所以说我非常地乐观。
钱颖一：
网上有很多传言，都是很看好苹果公司的。你对于AR增强现实非常感兴趣，你认为增强现实对于技术行业以及对于苹果公司来说是下一个前沿技术。你曾经说过，我认为增强现实和智能手机一样是个伟大的想法，我认为AR就像iPhone当中的硅芯片一样，本身不是一个产品，而是一项技术，您给我们讲一讲如何看待AR技术的发展？它会不会苹果的下一个大事件？
蒂姆·库克：
这个话题有一点复杂，大家对于AR有不同的看法，比如说有很多AR的游戏，还有其他的应用场景。我们可以想一想，如果说我们两个在谈论一个事情或者一个内容，突然之间我们可以打开一个屏幕，或者点开一个虚拟的屏幕，然后显示出我们所讨论的这个事件或者内容，这是非常了不起的，所以这是我们对于AR的一个想像空间。这个技术并不是让我们和这个世界割裂开来，而是更好的去增进我们与世界的关系，所以我对这项技术非常感兴趣，也很看好它的前景。当然AR需要很多的技术研发，比如说传感器、显示屏，甚至是电池，需要很多不同的技术领域相互整合。今天可能还不能有终极的这种AR体验，就像我刚才所谈到的这样一种场景。其实游戏当中的AR应用并不是我所理想的这种AR的应用，我觉得AR应该真正提升人类的生活体验，能够让医生更好的去治愈病人，让学生更好的学习，让教师更好的去教书，我觉得这个是AR真正的价值所在，这也是苹果和我自己追求的目标。但是这需要现有的技术有一个跨越式的发展，这不是一个线性的过程，它是一个曲线发展的过程，可能会有一些曲折。但是我相信，最终会有这样的一个可能性呈现在我们面前。
对我来说，AR不是一个产品，我之前也说过，你可以想像出，你现在使用的很多设备，它会拥有AR的功能。我认为它是一项跨设备的技术，最终它会以很重要的方式改变媒体。所以AR并不是仅限于游戏，它事实上会充满在我们生活的方方面面。因为要让一项技术真正深远的改变人的生活，就应该让这项技术成为人们生活的一部分，你不可能一天到晚在玩游戏。当然也会有很多非常棒的AR游戏，但是我觉得它的使用场景会多得多。
钱颖一：
您认为未来的发展什么时候会有一个突破？
蒂姆·库克：
这方面我可能不是特别想透露，但是我觉得可能在短期内并不能够看到巨大的突破，因为需要技术有跨越式的发展。你会看到技术在不断地推进，但是需要整体环境跨越式的发展，可能需要一点时间，大概5年左右。
钱颖一：
如果到那个时候，不仅对于苹果，对于整个行业来说会不会是一个大事件？
蒂姆·库克：
我觉得这是一个很重要的一步，会真正改变人们的生活。
钱颖一：
另外一个相关的但是可能不一样的技术就是AI人工智能。你如何看待未来5年人工智能的前景？
蒂姆·库克：
的确人工智能已经在我们的生活当中了，和AR不同，AR需要很多技术的突破，但是AI人工智能已经在我们的生活当中得到了广泛的应用，而且未来AI的应用前景还更加的广阔。虽然人类能力的不断提升，AI的能力会更加地提升，所以说你能做的事情会成倍增长。可以看到机器学习的学习曲线是呈一个指数级的增长，在未来几年，也会加速的发展。今天你如果使用一个iPhone，键盘就会自动的预测你下一个要输入的单词会是什么。而且它可以自动预测你想听哪首歌，人们可能都不知道，在iPhone里面的电池，或者iPhone的整个电力管理系统会不断地学习你的使用习惯，不断地提高iPhone的待机时间。中央处理器的性能不断提升，我们这个技术行业能够帮助人们做到更多的事情。
谈到人工智能，我觉得人工智能可以帮助你，帮助我，帮助大家更好的去工作。来支持我们的工作和生活，可以极大的提升我们的生产率。我知道有的人可能会对AI有恐惧，因为有人会说AI会代替很多工作岗位等等。但是我想说，技术会颠覆，但是它也会创造。如果说我们足够有远见，知道它颠覆的领域，就可以为未来进行人才的培训。总的来说，我觉得人工智能是一个非常好的事情，对于整个人类来说是一个福音。
我们可以看一下在医疗领域如何应用AI，基本上这会影响到世界上的每一个人。比如说可以利用人工智能来提升汽车的安全性、火车的安全性或者是其他交通工具的安全性，这些对于人类来说都是非常好的消息，但是我们需要做好平衡。有的人预测，在某些情况下，技术的颠覆作用和重要作用是需要我们加以平衡的，尤其在今后几年。
钱颖一：
的确有人评论说，这是颠覆性的创造，两个方面都是同时存在的。人类可以从重获益，iPhone给我们带来了很多的就业机会，这是难以想像的，人工智能也应该会是一个非常重大的趋势。
蒂姆·库克：
我觉得在世界上就业机会增长速度最快的一个领域，尤其在过去10年就是应用开发的这个领域。当年从事应用开发的人非常少，尤其是移动应用开发的人，在10年前基本上是找不到。但是现在这样的人已经是成千上万，在中国就有200多万这样的开发人员。在苹果的平台上，就有200万中国的开发人员。也就是基本上一夜之间，你就可以成为一个创业者，你可以利用这个平台向世界任何地方销售产品。
钱颖一：
在10年前这是任何人都难以想像，难以预见的。我们通常想到创业精神，创业精神可以推动创新。但是现在可以说是创新反过来在推动创业。我记得我们上次见面是去年10月份在深圳，当时有一个盛会是创业创新人员的峰会，你在那场会上也做了发言，李克强总理也参加了那次会议。你在讲的时候谈到了创新，谈到了中国的创业创新人员与苹果合作开展创新，也赞赏了中国的创新精神。我记得你当时也宣布，要在深圳建立一个研发中心，这是去年10月份的事情，而且苹果已经在北京有了一个研发中心，而且昨天您又宣布，还要在中国再建两个研发中心，能不能再讲一下？
蒂姆·库克：
我们在上海和苏州会再建两个研发中心，以配合我们在北京和深圳的研发中心。我们现在所做的工作就是在中国的确是非常有必要开展这些工作的，最重要的原因就是中国的人才。可以说中国的人才是中国的实力所在，看看中国的这些人才，真的是让人觉得难以置信。无论是制造的工艺还是应用开发的能力，编写应用的技能，或者是设计方面的能力和创意，我觉得各个领域都可以说是人才济济。我们希望能够有机会和这些中国的人才进行合作，让他们能够以更广、更深的方式与苹果进行合作。在中国的这些研发中心，就可以让我们更好地与中国的研发社区进行交流合作，提升我们的合作。
钱颖一：
您对于中国的研发中心应该是非常乐观的，他们起到了一些平台作用，您觉得这些研发中心应该会有益于中国也有益于苹果吗？
蒂姆·库克：
是的，这的确让我们振奋。我们可以帮助这些创新人员，想像一下，你可以成为世界上最优秀的开发人员，甚至是成为世界上最顶尖的开发人员。但是可能你的销售能力有所局限，或者市场宣传营销能力有所局限，或者是你没有这样的能力在世界上一百多个国家去建立实力的商店，苹果可以帮你做这些事情。所以我们提供这样一个平台，面向世界上所有国家的所有人，让他们都有可能在世界范围内进行销售。这样的话非常好，因为如果我是开发人员的话，我就会专注于做我所擅长的事情，就是开发，和苹果合作，通过苹果来做那些我不太擅长或者没有实力去做的事情。通过苹果的应用商店，这正是一种非常务实的方式，像苹果这样的跨国大型企业，也不可能在世界各地去建立实力商店。所以通过在当地建立研发中心，雇佣人才，通过和像您所在的清华大学这样的高校进行合作，对于推动创新和创业在中国的蓬勃发展是很有意义的。
钱颖一：
我记得几年前我们也做了一次对话，是在清华大学进行的。蒂姆·库克我们也非常荣幸，您也是清华大学经管学院国际顾问团的成员，三年前我们做了这次对话，而且我们也建立了一个实验室X-Lab。在这个平台上，鼓励学生在这个实验室进行创新创业，这也是我们之间合作的一个例子。
蒂姆·库克：
的确我也完全同意您的分析，在中国有这么多的人才。
钱颖一：
我们也看到，苹果不仅仅是一个制造型企业或者是设计型企业，苹果也是一个互联网企业。最近中国政府也发布了网络空间国际合作的文件，提到了会维持数字经济的开放性，以确保数字经济能够为创新、创业和经济服务。苹果也在提供互联网的服务，您觉得互联网的服务是如何可以服务于中国的创新和创业的？
蒂姆·库克：
我觉得有几个方面，首先我觉得可以让人们的生活变得更为便利，更加丰富。比如说Apply Pay苹果支付，让支付这个事情变得特别便利，非常容易使用，而且安全性也极高，隐私保护也做得非常好，能够让你个人的信息不至于被泄漏，个人隐私得到了保护。我想这个例子就能够说明，互联网服务能够带来巨大的社会效益。政府要印钱，对货币进行管理实际上成本是很高昂的。如果能够把纸质的货币从我们的生活当中加以替代，我想可以让政府腾出很多的时间和精力做其他的事情，而且对于购买的消费者来说也更为便利。
还有另外一个例子就是苹果音乐，音乐可以说是对于人们的抑郁情绪最好的疗法，有的人可能需要服药，有的人可能的确情绪抑郁需要服用药物。但是很多时候如果你情绪不太高昂的话，听首歌就会受到鼓舞，精神焕发，所以音乐的确对于我们来说意义重大。在苹果的应用商店中，你可以获得各种各样的音乐和其他的东西，你想到任何一个事情，都可能有一个应用在这个领域为你服务，这也是苹果特别希望做的事情，让人们的生活变得更为丰富多彩，让我们的日常生活变得更为便利，这也成为苹果日益壮大的业务之一。
钱颖一：
谈到网络支付，中国在这方面发展非常蓬勃，甚至比美国和欧洲进展都更为迅速，您对此有什么评论？为什么会有这种情况之？为什么中国有这种跨越式发展？超越了美国或者欧洲？
蒂姆·库克：我觉得这可能有一部分是传统的原因。在美国或者欧洲，他们已经习惯了这种信用卡片的使用。江山易改，本性难移，所以在欧美，很多人会不由自主的从钱包里拿出信用卡刷卡，已经成为一种习惯了。美国的商家也是不太愿意，或者是速度很慢采纳移动支付。中国的一些小型企业或者初创企业他们在这方面十分活跃，而且在中国我觉得大家接受变革，接受更好的事务，这种积极性更高，所以中国在移动支付这个领域走得更靠前。在中国任何地方都可以使用移动支付，但是在美国，可能在硅谷没有问题，但是如果你去美国的腹地，基本上他们都不知道什么是移动支付。
钱颖一：
有一个事情我记得很深刻，我有一次在清华校园散步，看到有一个老太太在那里卖西瓜，她就是用的移动支付，当时对我的触动很深刻，在美国可能看不到这种景象，在其他地方可能也看不到这种景象。
