救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
救援现场 （图片由四川省委宣传部提供）
救援现场 （图片由四川省委宣传部提供）
灾区现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
灾区现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
灾区现场 （图片由中国青年报·中青在线记者胡宁、四川消防总队等提供）
灾区现场 （图片由移动公司徐凯旋上午在塌方救援现场拍摄）
灾区现场 （图片由移动公司徐凯旋上午在塌方救援现场拍摄）
五问茂县山体垮塌
为何民间村落选址经验会“失灵”
中青在线北京6月24日电（中国青年报·中青在线记者 章正）据四川茂县应急办信息，24日，茂县叠溪镇新磨村新村组突发山体高位垮塌，垮塌方量约800万方，截至18时40分造成62户被埋，112人失联。有网友发出疑问，这次茂县突发的山体高位垮塌是否与汶川地震有关？对于地质灾害能否进行预报？
中国青年报·中青在线记者了解到，该区域1933年8月25日发生了叠溪地震，导致叠溪古城全部建筑坍塌，并引发水灾，伤亡人数超过2万。2008年汶川地震，茂县距离汶川县城约40公里，同样经历了地动山摇。
带着网友的疑问，中国青年报·中青在线记者专访了四川省地矿局教授级高级工程师范晓。
四川省地矿局教授级高级工程师范晓
中国青年报·中青在线记者：茂县山体高位垮塌事件与汶川地震是否存在直接关系？
范晓：这次地质灾害，属于叠溪地震所在地，所处的区域地壳运动比较活跃。1933年叠溪地震后，在岷江形成了串珠状的堰塞湖。这个区域，往北是川西高原，下面是岷江峡谷，再下面是成都平原和四川盆地，地质构造不稳定，地质灾害频繁发生。
茂县山体高位垮塌与汶川地震有没有直接关系，这不好说。汶川地震后，政府对整个地区进行了系统的地质灾害排查，对一些地质灾害体进行了治理、调查和监测。
这次垮塌的山体，是汶川地震之前情况已经不稳定了，还是汶川地震加重了其不稳定情况，或者汶川地震之后才不稳定的，究竟哪种情况目前并不清楚。我看了2013年的Google地图，这一山体确实不稳定，表现出岩基裸露。不过，这样的山体在茂县普遍存在。
中国青年报·中青在线记者：为什么被称为山体高位垮塌？
范晓：新磨村在河边，地势比较低。滑坡距离村庄至少有五六百米，加上在山体的高位发生崩塌，垮塌部分掉下来冲击力非常大，带动了山体下部一起滑动。启动的位置非常高，落差比较大，破坏力也很大。
中国青年报·中青在线记者：对于地质灾害是否能进行预报？
范晓：汶川地震之后，政府对这块区域做过系统的地质灾害排查，圈定了危险的地质灾害点，对于活动比较活跃的和潜在活跃区域做了排查，也进行了监测和治理。但是，并不能确保百分之百查明了所有潜在活跃地点，并纳入监测范围。我不知道对新磨村，以前是否已经做过排查。
目前，预警的方式可以通过专门的检测仪器，对发生形变和滑动的区域进行监测，数据可以自动传输。还有一种方式就是人工定时观测，一旦发现问题也可以进行预警。对这些区域，如果遇到强降雨天气，就要加强观测，暴雨到了一定的程度就要安排人员撤离。灾害预警工作是分层次的，从省到县都在做，到乡镇一级的国土所也会安排人员来做。
中国青年报·中青在线记者：村庄的选址有什么问题，民间的经验为什么有时候会“失灵”？该如何进行选址？
范晓：这个区域中的羌族村寨，传统选址方式都有内在的合理性。可是，为什么还会产生问题？我们在新的村落建设过程中，包括灾后重建，就是过分强调集中。可是，高山峡谷地带的建设用地是有限的，换言之，村落的安全建设用地也是有限的，一旦考虑集中建设，额外的建设用地只能靠开挖山体获得，这就会超出安全范围，比如有的建筑物周围山体的边坡比较陡，有的建设用地甚至占据了行洪的河道，这样的做法都会带来安全隐患。
农民修建房子时，程序没这么严格，不可能做出危险评估。因此，不妨划分出等级，有的地方不能有建筑物，风险太大，有的地方要经过治理，确定安全之后才能盖房子。
中国青年报·中青在线记者：在灾害预警中，我国与其他发达国家的差距在哪里？
范晓：有的地方是潜在的地质灾害体，但从来没有发生过灾害，在预警发布之后，有的老乡不愿意撤离，这是一个现实问题。对于原住民来说，灾害的教育宣传是最重要的。如何进行教育宣传？政府应该制定撤离路线，告诉当地居民灾害发生后要按照路线撤离。平时，还要做好预案并进行演练，一旦形成共识，遇到灾害大家就知道该怎么办了。就拿安全演练来说，不能单靠政府的力量来推动，也要靠社区的自我动员，当然，民间组织完全可以参与进来。
