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图为徐累2001年的作品《虚词-马》（来自雅昌艺术网）。徐累的画作诗意而凝练，冷冽而静谧的蓝色，与古风侠气的马形成对照，呈现出中国传统文化的内敛气质与自我修为，不禁令人回想与反思。
这清风
正是放弃了它自己
才可以刮得这么远啊
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今天是「为你读诗」第1282期
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与清风书
作者：陈先发
为你读诗：绿妖 | 作家
一
我想活在一个儒侠并举的中国。
从此窗望出
含烟的村镇，细雨中的寺顶
河边抓虾的小孩
枝头长叹的鸟儿
一切，有着各安天命的和谐。
我会演出一个女子破茧化蝶的旧戏，
我也会摆出松下怪诞的棋局。
我的老师采药去了，
桌上，
他画下的枯荷浓墨未干。
我要把小院中的
这一炉茶
煮得像剑客的血一样沸腾。
夜晚
当长长的星座像
一阵春风吹过
夹着几声凄凉鸟鸣的大地在波动。
我绿色深沉的心也在波动。
我会起身
去看流水
我会离琴声更近一点
也会在分开善恶的小径上
走得更远一点
二
蛙鸣里的稻茬
青藤中的枯荣
草间虫吟的乐队奏着轮回。
这一切，
哦，
这一切。
我仿佛耗完了我向阳的一面
正迎头撞上自已坚硬又幽暗的内心。
我仿佛闻到地底烈士遗骨的香气
它也正是我这颗心的香气。
在湖面，歌泣且展开着的
这颗心
正接受着湖水无限缓慢、无限苍凉的渗透。
三
三月朝我的庭中呕着它青春的胆汁。
这清风，
正是放弃了它自已，
才可以刮得这么远。
这清风直接刮穿了我的肉体：
一种欲腾又止的人生。
一种怀着戒律的人生。
一颗刻着诗句的心。
一阵藏着狮子吼的寂静。
这清风
要一直刮到那毫无意义的远中之远。
像一颗因绝望才显现了蔚蓝的泪滴。
四
故国的日落
有我熟知的凛冽。
景致如卷轴一般展开了：
八大的枯枝
苦禅的山水，伯年的爱鹅图
凝敛着清冷的旋律
确切的忍受———
我的父母沉睡在这样的黑夜
当流星搬运着鸟儿的尸骸
当种子在地底转动它凄冷的记忆力
看看这，桥头的霜，蛇状长堤
三两个辛酸的小村子
如此空寂
恰能承担往事和幽灵
也恰好捡起满地的宿命论的钥匙。
（出自《写碑之心》陈先发 著 长江文艺出版社）
人不是一个孤岛，就算是岛，它也在大洋的底部跟世界发生着关联。
作家绿妖
█ 采访_野行人 | 受访者_绿妖
为你读诗：为什么会选择这首《与清风书》？
绿妖：我喜欢陈先发，我觉得他是大师，《与清风书》这首诗有一种对古老中国文化意象上的眷恋，而他具体落脚落得又很小，落在自己家乡安徽桐城：一个儒侠并举的地方，文人出过清代的一大文学流派桐城派，武人出过替父报仇，刺杀仇人孙传芳的女刺客施剑翘，这些都是陈先发家乡的名人。
为你读诗：这首诗好像跟你的性格也挺像，表面看起来很平静，但背后有一种“绿色在拨动”。
绿妖：对（笑），一种欲腾又止的人生。一种怀着戒律的人生。一个儒侠并举的中国。
为你读诗：这里面有你自己的一种表达吗？在现在这个时代，这种儒侠并举、各安听命的自然状态反倒需要去倡导了。
绿妖：我觉得很多时候只能要求自己，不能要求别人。这首诗写的是我喜欢的一种意境。
为你读诗：你这几年的作品似乎也发生了一些变化，尤其是这两年的非虚构写作，从《如果可以这样做农民》到《我在故宫修文物》，好像更踏实、更安静了。
绿妖：你这样一说好像确实更安静了。小说有它的戏剧化，但是写非虚构，不可能把自己的情绪放进去，你要呈现的是别人的世界。
为你读诗：在这几年的写作过程中，你和文字的关系有变化吗？
绿妖：文字对我来说是一个很好的工具，也是一个桥梁，看你用它来做什么表达什么。就像有人是医生，他的医术是他跟世界打交道的工具，它用来治病救人，也养活自己。写作也是这样，养活我的同时，我希望能用这个工具对这个世界发生一点作用，帮助这个世界变得更好。（羞涩地笑了）
为你读诗：说到人和世界的关系，从你的作品中，比如《少女哪吒》，能看出你非常关注人与外界的关系，包括跟人的，跟世界的，你觉得现在你跟世界的关系是怎样的？
绿妖：我觉得搞创作的文学青年很容易把自己逼到一个绝境，就是跟世界不来往，一个人坐在家里，吃方便面啃面包，然后写他的“巨著”，很容易变成这样。这是很多爱写作的青年容易有的一个梦想，就是辞职专职写作。等到有一天，你实现了这个梦想，不管是因为你赚到钱了还是什么，总之你有能力实现这个梦想之后，这是不是就是一个好的开始呢？然后就会出现我刚才说的那个镜头：一个人躲在家里。但我觉得人不是一个孤岛，就算是岛，它也在大洋的底部跟世界发生着关联。
为你读诗：现在你的对抗性好像变少了。
绿妖：对。青春期的时候，或者更年轻时，人本能有一种叛逆感，你在反抗你不喜欢的东西。等到有一天，你把那些你不喜欢的东西都摈弃在你的生活之外了，那你可能就会反思，接下来我还要反抗什么。除了用反抗、愤怒、仇恨——一句话，用你的对立面——作为主要的行为驱动力之外，还有没有别的驱动力让你理解世界，与世界互动。就像我现在会想，我是不是可以更平和地做一点事情。
的确，最早的时候，总是有一种愤满不平的情绪，然后通过写作，或者通过成长，有一天，你把这个情绪稀释了，可能没有完全的释放，但是它已经不再成为你情绪中的主要比例了。那你突然不再跟它对抗了，好像可以做点其他的，但仍然希望可以借助写作改变一点点世界，这可能也是一种野心。但改变世界不是一个很大的东西，比如你今天带着环保布包，少用几个塑料袋，其实也在改变世界，每个人都在改变世界。
徐累-风声（2011）
为你读诗：这让我想到《悉达多》里的一段话：
悉达多只有一个惟一的目标——使“自我”化为空无，抛却一切渴望、欲念、梦想、快乐与悲伤——让自我死灭；在空寂的心灵中寻得安宁。在抹除了自我的思维中等候奇迹。然而每次他都再度清醒，他又成为自我，再次投入生命的轮回，感到渴望的躁动。征服了旧的渴望，又会感到新的渴望。所有这些修行使他远离自我，宅于虚无，但回归却总是无可避免。在无可挽回的回归时刻，他再度发现自己，再度感受生命循环的反复折磨。
——《悉达多》黑塞
《与清风书》中也提到了一种空寂、沉静的气氛。你觉得这首诗有一种宿命、轮回的意味在里面吗？
绿妖：没错，他先从一个文化意象上的，儒侠并举的中国说起，老师上山采药去了，大家喝茶，他由茶联想到剑客的血。同时这个中国里又发生着生老病死，一种更实在的肉体的死亡。他从一个文化的意象，最后落在自己的一个非常陈旧、古老的村镇，这个村镇里葬着祖先的尸骨，它也有它的历史传说，如今还仍有它自己的人间烟火，你在这里出生，在这里长大。文化记忆中的中国和个人家族的生老病死交织。有了具体的肉身，文化的衰荣变得更直接更可感可触；而肉体湮灭于共同的文化记忆中。
为你读诗：“像匠人一样，静下心做事情，与生活和解”，这似乎成了很多人新的倡导，你觉这是一条长久的出路吗？在你现在的人生阶段，你会怕新的恐惧出现吗？
绿妖：没有恐惧那是高僧的境界了，普通人通常是处理完一个困惑，平静一段时间，又会有新的困惑出现，这才是人生嘛。人生总是波浪式前进或者不前进的。但匠人的世界肯定对我们是有很好的参照意义的，我在写这本书（《我在故宫修文物》）的时候，我学习到很多。
匠人是从精神上和身体上都克服了这个时代的焦虑，你要看到他们是怎么做到的。但是具体到是怎么做到的又很难，因为我们没有匠人的训练，我们说“开悟”“体悟”，是身体上的体会才能悟到，达到那样一个境界。好的手艺人是心和手的结合，心与手的高度统一会把你带到一个非常平静的开悟的境界，生活中一些繁琐的事情就不会对你构成太多打扰。这是匠人的体悟。当然这听起来很美妙，可是如果我们没有这种手上的练习，我们要怎么达到呢？
所以我觉得每个人只能在自己的职业里去修炼，比如我是一个写作者，我尽量每天写点东西。平常在一本书的写作过程中，我会每天去图书馆，就像上班一样，每天到点了去写个几百字，看看书查查资料，很踏实，每天有具体的东西去面对。
而现代化焦虑是，有时候你努力的对象是一个很虚幻的东西，你挣钱吧，今天你接了一个单子挣了五十万，就是你银行账户里多了一个加五十，它不是一个具体的。而匠人的世界是，王津老师（故宫文物修复师）今年修了一个钟表，这一个月他希望这只小鸟右边的翅膀能够转动起来，然后一个月过去了，鸟的翅膀开始拍打起来，非常具体。
写这本书的四个月中，一遍遍听他们的采访录音，从几十万字的资料里“搓”出来这本书里的十万字，由暑热难耐的伏天写到寒冬将至，时常感到我也在搓着一张看不见的命纸，在枯燥而平静的手感中一点点接近手艺人的世界，我为之喜悦。
——绿妖（《我在故宫修文物》撰稿 ）
徐累-龙马仙（2009）
为你读诗：最后问一个题外话，为什么叫绿妖？
绿妖：最早的时候上网要起一个网名，很多名字都被人占用了，那时候我很喜欢王小波的一篇小说《绿毛水怪》，我就把它化用了一下，叫作“绿妖”，发现没人用我就注册了。我上网主要就是写东西，等到我第一本书出的时候，我说换一个比较正式的名字，出版人当时不同意，说这个名字已经有人知道了，就别换了，于是就延用下来了。
为你读诗：还有个影评人叫水怪。（笑）
绿妖：对对，我还跟他同场“演出”过，《少女哪吒》上院线的时候，有一场在单向街的活动，我，李霄峰和水怪，然后我们就在说，“绿毛水怪”终于凑齐了。（笑）
我多么渴望不规则的轮回/早点到来，我那些栖居在鹳鸟体内/蟾蜍体内、鱼的体内、松柏体内的兄弟姐妹/重聚在一起/大家不言语，都很疲倦/清瘦颊骨上，披挂着不息的雨水
——《伤别赋》
- 关于作者 -
陈先发，1967年10月生于安徽桐城。1989年毕业于复旦大学。著有诗集《春天的死亡之书》《前世》、长篇小说《拉魂腔》等。作品被译为英、俄、西班牙、法、希腊文等多种文字传播。曾获国内外数十种文学奖项。
- 乐说 -
背景音乐剪辑自加拿大自然录音大师、自然配乐师丹·吉布森的作品The Fallen Leaves。
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▎诗意的人
绿妖
作家，获第11届华语传媒大奖新人奖提名。曾走访台湾农村，采访实录 《如果可以这样做农民》获“腾讯·商报华文好书”2016年度评委会特别奖。小说《少女哪吒》被李霄峰搬上电影银幕，入围第19届韩国釜山国际电影节“新浪潮”竞赛单元。另著有散文集《沉默也会歌唱》、长篇小说《北京小兽》等。
▎明日预告
明晚10点（1月19日），罗玲为你读诗人黄灿然的作品《小街》。
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出 品 人 ：潘杰客 总 策 划 ：张 炫 高级责编: 李 琳
本期策划: 野行人
剪辑制作: 朱卫东 音乐编辑: 木 野 本期校对: 小 奇 |
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