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半导体会议专家纪要

价值百宝箱  · 公众号  ·  · 2024-04-21 19:31

正文

(参考 消息、作文、专家纪要、调研分享;提高认知及信息差 )

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总体经济

1.最近没有特别变化,费半获利预估持平,我们预估这两个月财报季大概也是持平,没有特别好或壤

2.前波上来是因PC和手机销售比预期好,加上去年5月开始Al上来

3.预期台积电2Q24展望QoQ持平,比较大的cocern是margin,因折旧增加太多,获利不容易上修

4.好消息是存货清掉蛮多的,PC和手机都有所去化,比较高库存的是ANALOG和PMIC,网通库存也还在高档

5.中国工具机销售有回温迹象,虽然YoY衰退还是比较多,但QoQ有改善

6.股票评价面受惠获利上修,但股价也往上,所以评价面看起来很贵,现在大家用2025年评价,但也要2025年展望比较好的公司,大家才敢投资

7.筹码面,美林牛熊指标回到5左右中性,之前一度冲高到6点多

8.长线资金long only fund持股加到40%,但还是历史低档水位,Hedge则是一直卖,但也卖得差不多会反弹

9.整体来看除了Al外,其他状况没有到很好,但也没有很差

Al Server

1.GB200是鸿海reference design,广达也有些机会,因为广达先前有做GH200reference design

2.AMD主要客户是MS,但産品一直有状况,包括HBM和BIOS的问题,MS今年给的单有明显修正,原本要下4,000 rack,剩下1,000 rack,因此AMD财报不太容易上修forecast

3.Intel Habana都是卖中国CSP,但还是比较low end的规格,要有明显突破比较困难

4.各家芯片都是用cowos封装,H100切28颗,B100切16颗,MI300X切16颗

5.NV 2023年出货100万颗,2024年有机会卖到300万颗,第二大是Google,但比较大用在推论

Amazon

1.2019年推Inferentia,Marvell做的,前两年推Sunda,在市场上有两个名字,如果一个模块上放2颗芯片叫Trainium,放1颗叫Inferentia 2

2.NeuronLink只能跟上下左右连线,4条加起来768 GB/s,除以4为双向192 GB/s,单向96 GB/s,而NVLink都是单向450 GB/s

3.Amazon坚持自己内部的training都要自研芯片

Google

1.每一代都是主机板放4颗芯片,成为一台server,一个rack放16台server,所以一个rack就64颗芯片

2.设计架构为一个rack 64颗芯片组能一个内网,内部连线走铜线,外部连线走光纤

3.一様芯片互连只能前后左右上下,大概6颗芯片

4.v5p增加为140 rack,前一代v464rack

MI300X

1.跟NV类似,OAM+UBB,差别是cowos+soic,算封装技术比较领先

2.虽然标榜很多性能测试优于NV,但由于没有NVSwitch,如果切到双向仅128GB/s,且该比较没有把NV优化软件放入,NV可以同时运作很多个batch,等于可以同时跑很多跑道,AMD只能一次跑一个跑道。ADM未刊登MLF测试,实际效能是问号

3.MI350X,没看到太多新东西,一様是PCle Gen5(同为双向128 GB/s),主要差异是存储器从192变288 GB,加上走水冷,NV做什麽AMD就跟着,预计4Q25推出

Intel

1.Gaudi用乙太网,双向仅25 GB/s

2.Gaudi 2速度升级为双向75 GB/s,最新宣布的Gaudi 3提升为150 GB/s

3.Gaudi是在打AMD,打不到NV。目前只看到小型公司在用,大型CSP未采用

NV

1.最大优势为 NVLink和total solution

2.NVLink可做到每个芯片以双向900 GB/s高速互连

3.total solution为GPU可以跟CPU连线,用NVLink打开通道,可使用CPU的存储器,在训练大模型有极大优势

GB200

1.原先H100、H200、G100、G200架构都一様,差异只在power consumption

2.B100内部正式代号是GB100(G没有意义),GB100是两颗GB102+8颗HBM3,

GB102应该就是接下来公布的5080芯片(显卡)

GB100市场上有三个名字

3.700W=B100,1,000W=B200,1,200w=GB200(NVL72)

4.GB200瓦数为2,700w=2*1200(GPU)+300(CPU)

5.GB200目标9月量産,但复杂的部份都先拿掉,且中间制程都不能出问题

6.GH200是8+9+8,GB200为10+9+8,由于功耗和技术难度可能会改成5+9+4

7.tray 会以ComputeBianca=(1CPU+2GPU)*2为主要方案

8.NVL 72(10+9+8)会较困难,改成NVL

36两组,中间用光纤连线,Compute tray

每台2u,容错空间大

9.NV叫鸿海做的reference design仍以

NVL 72为主,除了MS会用NVL 72,其

他三家都先用NVL 36

10.CX8(800G)做不出来,为了Time toMarket,妥协用了CX7(400G)

11.一个Compute Tray会放2个BMC,其中一个BMC用来控制两个Bianca,一个BMC负责NIC BF3。Switch Tray裸面也会有BMC,所以一个Rack用量达 27个

BMC,以往HGX每台大概3~4个BMC,所以一个Rack需求大概12~16个BMC,因此BMC用量有增加

12. 这代NV卖什麽,Bianca模块、HMC网通模块、IO board with CX7、NVLinkSwitch kit、BF3 DPU,这次没有要卖准系统

ODM/OEM

1.领先地位为广达和鸿海,广达原先设计GB200板子,鸿海因提供referencedesign地位提升

2.Tier 2厂商为Supermicro、技嘉、

Lenovo、英业达

3.NV因为也没有能力弄Rack系统,因此招标由鸿海得标(敢砸钱买测试设备),其他厂商提供feedback

4.鸿海因为要等NVL 72 ready,所以出货时程会比较晚,Oracle、CoreWeave也应该会用NVL72方案

5.四大CSP,三家都找广达,MS是鸿海和广达都有

6.CoreWeave找DELL,DELL找鸿海或绰创近期会有消息

7.以价格来看,A1008,000、H100

24,000、GH20030,000、B10028,000,

B20033,000,Bianca 68,000

8. NVL72约300m美金

Power

1.NVL 72供应商为 Flex Power,NVL 36为 Flex Power+Delta

2.Power采用集中供电,每一台12个

PSU,一个供电5.5kw,总共供电66kw。NVL 36需要放2台,NVL36需要放4台

CCL

1.用量下滑,CCL#per GPU,H100産值

3,478 NTD,GB200 NVL 362,707 NTD,dollar content少了20%

2. 但Unimicron的市占率会增加,HDI産值增加

GB200成本效益分析

1.老黄喊出”even when competitors offerchips for free,they're not cheap enough"

2.用GB200跟H100来比较计算,考量折旧和电费后 GB200确实成本较低,但大模型才显现出来,小模型差异不大

3.Sora需要多少GPU,一个H100每小时做出5分钟的影片,一天可做120分钟。目前市场需要TikTok 17m分钟,Youtube43m分钟,假设TikTok 50%和Youtube15%都变成Al,则需要15~100万张

H100。60s影片需要5美金,消费者可能目前不会大量采用

4.In-Rack CDU看起来不是主流,Liquid-to-Air Sidecar和Liquid-to-Liquid Row-based,前者比较像今年的主流,不需要更动 Data center基础建设,后者散热能力极强,可以到600kw,但要改基础设施要新建的data center才会采用

5.散热 Dollar Content Per GPU方面,

HGX H100大概只有100美金,NVL 36要

2,000美金以上

6. 散热四大主要零组件:CDU、分岐管、Cold plate、UQD快接头。CDU主要零组件为pump、热交换器,Vertiv是主要NV认证供应商。冷却液JeffCool







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