主要观点总结
本文是对山姆·阿尔特曼的一次访谈，主要围绕OpenAI、AI的发展以及个人对于AI未来的看法等内容展开。访谈涉及了OpenAI的新模型o1的影响、AI的风险与保障措施、政府责任、工作文化、未来能源需求等方面的讨论。同时，也谈及了个人对于回馈家乡和捐赠誓言的决策背后的原因。
关键观点总结
关键观点1: 山姆·阿尔特曼谈到OpenAI的新模型o1对于编程的影响，表示它可能改变编程的本质，使程序员能够更高效地完成复杂的任务。
关键观点2: 关于AI的风险和保障措施，阿尔特曼提到要建立“免疫系统”，对于生成的内容需要更加怀疑和谨慎，并提到人们需要学习如何正确验证内容的真实性。
关键观点3: 关于政府责任，阿尔特曼认为需要一些基本规则来规范AI的发展，并强调随着AI系统的强大，安全验证也将变得至关重要。
关键观点4: 关于工作文化，阿尔特曼表示OpenAI的团队非常关注使命的完成，而非个人的得失。
关键观点5: 阿尔特曼谈到了未来的两大基础性资源将是智能和能源，并强调了能源的重要性以及对气候的影响。
关键观点6: 关于个人回馈家乡和捐赠誓言的决策，阿尔特曼表示他想通过捐赠来支持科学进步等慈善事业。
关键观点7: 在比较人工智能和人类知识增长的过程中，阿尔特曼提到人工智能和人类的学习方式存在不同，尽管两者都有共同的启发，但人工智能可能需要更多的数据来进行学习。
正文
山姆·阿尔特曼（Sam A
ltman）：“o1 可能改变编程的本质，使程序员能够更高效地完成以往极为复杂的任务。”
出品 | AI 科技大本营（ID：
rgznai100）
这两天，OpenAI 发布的 o1 模型因其强大的推理能力让整个 AI 圈都骚动了起来
。
当地时间 13 日，OpenAI 创始人兼首席执行官
山姆·阿尔特曼
（Sam Altman）回到了自己位于圣路易斯市的母校进行了一场演讲，并接受了圣路易斯公共电台为时 40 分钟的播客采访。
在采访中，山姆
针对
今年一直以来的 AI 是否到达瓶颈以及进展是否会放缓的争论
，作出了点评：“
我认为这次 o1 模型发布最重要的信息是，AI 发展不仅没有放缓，而且我们对未来几年已经胜券在握（we have the next few years in the bag）。
”
在这次返校的前一天，山姆曾
和英伟达（NVIDIA）首席执行官黄仁勋、微软总裁史密斯和谷歌总裁波拉特等科技巨头领袖
参加了白宫的会议，计划创建一座人工智能数据中心。
欢迎回顾我们的最新报道：
《
提示工程迎来末日！OpenAI 深夜突发 o1 模型，自带思维链，可以推理和自我反思
》
首先还是科普一下背景：这场电台采访的时间发生在美国当地 9 月 13 日，在 Youtube 上的发布时间是北京时间 14 日的早上。山姆·阿尔特曼此次回去的是自己
高中时期的母校
约翰·伯勒斯学校（一所著名私立学校），而不是后来的斯坦福大学。这所学校不仅是圣路易斯市当地最好的预科学校，也是密苏里州最好的学校之一，《华尔街日报》曾将这所学校列入 TOP 50 榜单，认为它是向常春藤大学输送学生最多的全美高中之一。
不过，山姆在采访的时候表示，圣路易斯在他小的时候根本没有创业的氛围，更没有科技圈；长大之后回来，山姆又感觉到这里缺乏 AI 研究的氛围，所以他也在想一些其他的办法回馈自己的故乡。
在这一次的采访中，山姆·阿尔特曼展现了前所未有的多面。重回故里的他，既展现了归乡游子的真情流露，但也不失过往采访中那一份作为商人的精明狡诈。在前面漫长的回忆之后，话题深入 AI 领域，山姆也开始金句频出：
-
最新模型可以改变编程的本质：
“（o1 模型）可能改变
编程的本质，使程序员能够更高效地完成以往极为复杂的任务。
”
-
因为“八小时工作制”很难实现，所以该让 AI 改变工作的本质：
“社会总是在很多问题上有点困惑，比如我们永远搞不清是希望人们工作更多还是更少，
每周只工作八小时的承诺从未真正实现 —— 我觉得以后可能也无法实现，所以，我认为不如改变工作的本质，让未来的工作更像是爱好、艺术或其他形式的自我表达。
”
-
引用了 PS 刚诞生时的经验，呼吁互联网警惕 AI 生成内容：
“
我的希望是——这也是我们策略的一部分——
世界能够像当初 Photoshop 刚出现时那样，迅速学习，即你不能再完全相信网上看到的内容，而是需要更加怀疑和谨慎。
”
-
谈及算力危机：
“
我认为
未来的两大基础性资源将是智能和能源。
智能可以创造思想，完成智力任务。能源能够让这些任务在现实世界中得以实现，包括运行人工智能本身。
”
-
o1 发布最重要的意义：
“
关于 AI 是否到达瓶颈以及进展是否会放缓的争论，其实已经持续了一段时间。
我认为这次发布最重要的信息是，
AI 发展不仅没有放缓，而且我们对未来几年已经胜券在握
。
”
下文是本次
山姆·
阿尔特曼
最新对话的全部内容，经过精编处理：
忆往昔
主持人
：
欢迎收听圣路易斯公共电台的《圣路易斯之声》节目。当前，人工智能正在以深刻的方式改变世界。而山姆·阿尔特曼是推动人工智能发展的主要力量之一。山姆小时候在圣路易斯长大，2003 年从约翰·伯勒斯学校高中毕业。他是 OpenAI 的联合创始人兼 CEO，该公司开发了 ChatGPT —— 一个能用类人语言回答问题和执行指令的聊天机器人。ChatGPT 每月有数百万活跃用户，可口可乐、微软、Slack 和多邻国等知名公司都在使用它。
今天上午，山姆与母校的学生进行了交流。
在这次对话中，我们将讨论他和学弟学妹们的互动内容、在圣路易斯的成长经历以及人工智能的起源、发展和应用，当然，还有 ChatGPT 的最新版本，o1
。
山姆，
你今天在全校集会上发言，之后又与一小群学生交谈。
你在那里显得非常自在，这一点很突出，而且你似乎玩得很开心。
山姆·阿尔特曼
：
是的，我一直很喜欢谈论人工智能，尤其喜欢和学生们讨论这个话题。年轻人在推动 ChatGPT 和更广泛的人工智能应用方面所做的努力令人惊叹。我也很喜欢伯勒斯（
山姆对约翰·伯勒索斯学校的简称
）。我在那里度过了美好的时光，虽然不常回去，但能见到我的老师们感觉很棒，我对高中时期有很多美好的回忆。
主持人
：在今天和学生的互动中，有没有哪些
提问让你印象特别深刻？
山姆·阿尔特曼
：
昨天我们发布了
o1 模型
。相较于先前的版本，o1 是一次巨大的进步，它不仅更加智能，而且推理能力也得到了极大增强。
然后，今天
有个学生走到我面前说：“
我昨晚熬夜试用 o1，它真的太聪明了！但
这意味着什么？
我现在该怎么规划我的人生？
我该专注于什么？
我该去大学学习什么？
”
他问的这些问题
让我印象深刻。
主持人
：
你有何感想？你是如何回应的？
山姆·阿尔特曼
：
人们对于人工智能技术的初步反应往往十分有趣。例如，在 ChatGPT 发布时，全球范围内出现了短暂的集体恐慌情绪，随后人们逐渐接受了这一现实，并开始提出更高的期望，比如希望它能更快、更智能。这种不断追求更优更好的心态正是我所欣赏的人类特质。
从学生的视角看待这些变化也很有意思，因为我已经见证了这项技术多年的发展历程。虽然我个人对此感到激动不已，能够将其推向市场，但从一个初次接触者的角度观察到他们对此感到兴奋，也是一件令人愉快的事。
作为回应，我和这名学生讨论了 AI 新技术作为一种工具的角色，它将帮助人们实现之前无法达成的目标。随着这种工具的应用，人类的工作效率将会得到显著提升。这实际上也是技术和人类进步历史的一部分，因为历史上的人类一直在开发更为先进的工具，从而推动更多的创新与发展。我相信他（学生）在谈话结束后既感到安心，又对未来充满期待。
主持人
：
你在圣路易斯长大，在伯勒斯上学，但也已经在别的地方生活了大约 20 年。关于在这里成长的经历，无论是与学校有关还是校外的，你有哪些最美好的回忆？
山姆·阿尔特曼
：我热爱圣路易斯，在这里长大的体验十分美好。每次返回此地，我都感到格外高
兴。
你一提这个，我脑海中首先浮现的就是骑自行车环绕森林公园的记忆。那是我放学后经常做的事，小时候和爸爸一起骑，长大一点后就自己骑或和朋友一起骑。
有趣的是，那些地方在我记忆中如此鲜明，即便闭上眼睛，我也能记得那条自行车道上的每一个转弯。
还有很多其他美好的回忆，比如夏天在 Shaw Park 游泳。对了，高中时我在 Coffee Cartel 咖啡店度过了很多时光，下了许多美好的回忆，可惜现在那家店已经不在了。但很长一段时间里，每次我回到圣路易斯，我都会去那里点同样的摩卡冰沙，味道真的太棒了。总之，我在故乡有很多难忘的经历。
主持人
：
你现在还去森林公园骑自行车吗？
山姆·阿尔特曼
：
遗憾的是，我在圣路易斯已经没有自行车了，但现在聊起来，我真想找个办法再去骑一骑。
主持人
：
在电台开始之前我们进行了一会儿闲聊，你当时提到自己小时候听过我们圣路易斯公共电台。我很好奇，现在坐在这里，在你曾经听过的电台上发声，感觉如何？
山姆·阿尔特曼
：
我刚刚也在想这个问题呢。小时候和父母在车里，我们还经常听 NPR（美国国家公共广播电台），特别是在上学的路上听得最多。当时我也许更喜欢听音乐，但后来我真的很享受并爱上了圣路易斯电台。现在坐在这里确实有点不可思议，感觉非常酷。
主持人
：每次回家，
你是否注意到一些新的发展，让你感受到在自己离开这段时间里，故乡发生了
多大的变化？
山姆·阿尔特曼
：
当然注意到了。我小的时候，这里几乎没有创业氛围和科技圈，而几十年的今天终于发展起来了，确实令人振奋。尽管可能存在一些个人偏见，但我认为这是一个积极的变化，而且发展势头良好。
就在刚才，我们在一家叫 Neon Greens 的餐厅用餐，店家会自己种植水培生菜，味道相当美味。他们还告诉我，
店里会使用 ChatGPT 来创新菜谱
，非常有意思。在我成长的那个年代，这样的餐厅根本不存在，所以看到这样的变化确实令人感到新奇。
主持人
：
那你今天选择餐厅时，是特意找到了与 ChatGPT 相关的地点吗？
山姆·阿尔特曼
：纯属
巧合。我当时只是在找美食。
随着 ChatGPT 功能日益增强，用它来创作菜谱已成为一种趋势，并且人们在这方面取得了不错的效果。
主持人
：
但味道其实是一个非常主观的东西，不是吗？
山姆·阿尔特曼
：
确实如此。我认
为
你必须把自己喜欢什么样的食物和口味都
告诉 AI 系统，
才能得到真正符合个人口味的菜谱。
主持人
：
你曾经在约翰·伯勒斯学校的计算机实验室待过一段时间。能不能说说那个实验室里发生的事情？你当时的想法又是如何演变为 ChatGPT 的？
山姆·阿尔特曼
：
我从记事起就是个电脑迷，同时也是个科幻迷。上
小学
的时候，我们电脑课上配备了 Apple IIGS 电脑。那是很久以前的事了，所以用的都是些非常老式的电脑。
但我认为那个时代那种电脑的独特之处在于，你可以很容易地学会编程。最近几年我觉得学习编程又变得容易了，但在这中间有几十年并不那么容易。
当时我们的教室里配备了这些老电脑，虽然能做的事情不多，但已经让我们兴奋不
已。之后，我们很快就开始用 BASIC 编程。记不清怎么开始的，可能是某个同学的父亲帮了忙。之后大家一起研究，学会了写代码，并做了些有趣的事。比如，我们用点阵打印机打印了从零到一百万的所有质数。我们决定把结果打印出来，结果第二天发现打印机用光了纸和色带，还惹了点小麻烦。
Apple IIGS 是 Apple II 系列的最后一款电脑，苹果公司在上面推出了
第一款彩色图形用户界面
，其名字中的“GS”其实是 Graphics（图像）和 Sound（声音）的缩写
后来，我对电脑的兴趣越来越浓，最终在家里也购置了一台，并因此学会了更多的编程技巧。高中之后，我在伯勒斯参加了计算机实验室里的 AP 计算机科学课（相当于大学先修课程）。
我有一个很棒的老师，Kepchar 夫人，她教会了我们很多。
课堂上大概有 16
个学生，我们坐在老式
Mac 电脑前
，我还记得自己总是坐在同一台电脑前 ——
现在我还清晰地记得它在房间里的位置，甚至椅子的样子。
有趣的是，
我在高中课上 Linux 系统随机分配的密码，被我一直用到最近几年。
因为安全原因，我不得不改变它。
这足以说明这段经历对我的影响有多深。
总之，从高中的时候我就在想，自己可以让这些电脑做任何我想做的事情。与此同时，我一直在阅读科幻小说，看科幻电影，对人工智能充满热情，梦想着有一天有人会实现它，那将会是一件非常了不起的事。当然，我也很想在其中扮演一个小角色，但那时候这只是一个遥远的幻想，觉得最终会是别人去实现它。
既然“八小时工作制”没法实现
我们就该让 AI 改变工作的本质
主持人
：
你在圣路易斯（故乡）还有哪些特别的回忆？这些经历是否以某种方式影响了你后来创立 OpenAI 和开发 ChatGPT 的事情？
山姆·阿尔特曼
：
与其说具体的回忆，我更想说这座城市的特点，我认为在其他地方很难得到同样的体验。有人曾经说过，圣路易斯是美国最大的小镇 —— 每个美国小镇应该都会这么吹自己。但我在这里长大时，确实有这种感觉。每当我去 Schnucks（当地一家连锁超市）的时候，会遇到很多熟人，在街上会遇到父母朋友的孩子。这种深深融入社区的感觉真的很美好。人们在这里生活了很多代，大家都认识彼此的家庭成员，这让我有一种真正扎根于社区的感觉。
这个社区小到你经常能遇到认识的人，但又大到能包容这么多的家庭。我想我在成长过程中并没有意识到这有多特别，因为我曾一度以为全世界都是这样的。
因此，不止是 OpenAI 和 ChatGPT，我相信圣路易斯肯定在很多深层次的方面影响了我，其中有些方面我甚至可能没有完全意识到。以前，有人送给我一件T恤，上面写着「你可以把孩子带离中西部，但你无法把中西部从孩子身上带走」。随着年龄的增长，我对此愈来愈感同身受。我认为在这里长大的孩子，和在湾区或纽约之类的地方长大是非常不同的。我对此非常感激。
主持人
：
现在有数百万人在使用 ChatGPT，而这一切都始于一个在中西部长大的孩子。
对于不熟悉 ChatGPT 的人
，你会如何用最简单的话来描述它？
山姆·阿尔特曼
：
首先，我只是众多参与者之一，并非最关键的角色。真正重要的是那些在这个项目辛勤工作多年的 OpenAI 研究员们，以及那些在数十年间为此铺路的前人。
然后，我会这样描述 ChatGPT：这是一个巨大的集体努力成果，不仅涉及了 OpenAI 的工作，还包括了半导体行业的发展、计算机编程语言的发明、操作系统的创建、网络基础设施的建设以及图形处理器（GPU）的制造等。所有这些事物构成了一个庞大的背景，使得
我们现在能够开发出一个程序，它能够理解和处理自然语言和图像等多种信息，并为用户提供帮助。无论你是需要一个沙拉食谱、翻译服务、学习辅导、健康咨询或是代码调试的帮助，ChatGPT 都是一个强大的多功能助手，旨在协助用户完成各类任务。
主持人
：
你刚才提到了医疗和编程，我认为这两个领域非常切合昨天刚发布的 ChatGPT 新版本。这个版本能够通过数学和科学进行推理，以至于让学生们都感到有点害怕。你能更具体地描述一下这个最新版本能做到什么，而其他版本没有或者可能做不到的吗？
山姆·阿尔特曼
：
o1 模型最新的突破在于系统能够长时间地处理复杂的科学或工程问题。
它的表现令人印象深刻，比如在解决高难度的数学问题上能够在全国范围内名列前茅，或者在编程比赛中与顶尖选手一较高下。虽然展示计算机在考试中的能力很酷，但我们更关注的是它在实际应用中的潜力，比如帮助加快疾病治疗的研究，或加速新材料的发现以促进清洁能源技术的发展。鉴于 o1 目前发布仅有一天，我们其实还在观察其长期影响及实际应用。
主持人
：
你希望看到它有什么特定的用途吗？
山姆·阿尔特曼
：
就我个人而言，我认为它会做出很多精彩的事情。尤其让我兴奋的是
它可能改变编程的本质，使程序员能够更高效地完成以往极为复杂的任务。
我相信，如果这项技术能够提升程序员十倍以上的效率，那么我们将见证前所未有的创新涌现。此外，自幼以来我就坚信科学发现对于推动世界和社会经济发展的重要性。一直以来，我们都期待人工智能能够助力科学研究。现在，我认为我们正接近这一愿景。因此，我对此感到十分激动。
主持人
：
当前互联网上流传的一个问题，同时也是今天早上许多学生提出的问题，即对未来工作前景的担忧。对于那些担心人工智能会夺走他们工作的人，你会怎么说？
山姆·阿尔特曼
：
人们对每一次技术革命都有这样的担忧，某种程度上是有道理的，因为确实有一些工作会消失。但我们总是能找到新的饭碗。我认为人类对新事物的需求，以及想要对他人有用、表达创造力、为社会做贡献、获得地位等许多方面的欲望，这些都不会消失。
我不认为我们会面临无工可做的局面。
社会总是在很多问题上有点困惑，比如我们永远搞不清是希望人们工作更多还是更少，每周只工作八小时的承诺从未真正实现 —— 我觉得以后可能也无法实现，所以，
我认为不如
改变
工作的本质，让未来的工作更像是爱好、艺术或其他形式的自我表达。
当我们展望一百年后，或许我们会说，「那不是工作，而是一种娱乐」人们并不会因为被迫而工作，而是出于热爱。
工作的本质一直在演变，并将继续演变，
但是人类的核心驱动力将始终保持不变。
面对人工智能风险，大众应该建立自己的“免疫系统”
主持人
：
人工智能既有可能被用于好的方面，也可能被用于不好的方面。你能举一个它被用于积极目的的好例子吗？
山姆·阿尔特曼
：
早上回母校的经历让我深刻感受到 AI 在
教育领域
的进展相当显著。可汗学院（Khan Academy）其实就是早期的先行者之一，而现在有许多其他优秀的平台，利用人工智能帮助学生更好地学习。
另一个例子是
医疗保健领域
，Color Health 正在使用我们的技术来帮助人们制定个性化的癌症治疗方案，效果非常不错。我认为我们会看到更多类似的应用案例。
另外，我们刚才谈到了
程序员
，
o1 模型对他们的影响也是很大的
。
我认为，我们即将见证程序员借助这些工具所实现的巨大变革，这对每个人都会产生积极影响。
主持人
：
谈到教育领域，虽然你说它在积极发展，但其实也有不少 AI 方面的担忧。对于使用 ChatGPT 来写论文的学生，他们因此而没有进行独立和批判性思考的情况，你怎么看？
山姆·阿尔特曼
：尽管写作本身具有诸多价值，但我们教授写作的目的并不完全是为了让学生产出大量文字。我认为写作是一种学习如何思考的绝佳方式，同时也是一项非常有用的技能。我就经常通过写作来帮助自己思考问题或理清思路，但我们必须找到一种方法来传授这种技能。我们需要确保人们为了这一目的而进行写作。此外，学校布置写作任务还有许多其他目的，其中一些在我看来并未提供太多价值，它们都是可以调整的。
主持人
：再让我举一
个关于 AI 负面影响的例子。这周，
泰勒·斯威夫特（美国著名歌手）发帖支持卡玛拉·哈里斯的选举，而在她的帖子中有一处提到了 AI：「最近我被告知，一个假冒我支持唐纳德·特朗普总统竞选的人工智能生成内容被发布在他的网站上。这真的唤起了我对人工智能的恐惧，以及传播错误信息的危险。」
关于对人工智能的恐惧和传播错误信息的危险，你对此有什么看法？
山姆·阿尔特曼
：
我们对 OpenAI 旗下推出的工具采取了非常严格的立场。我认为现在发生的深度伪造（Deepfake）是非常令人反感的，世界应该能够对此采取明确的立场。我们显然无法控制其他公司做什么，以及其他人的工具是什么，但我们认为这应该是一个明确的问题。希望这是一个世界容易达成共识的例子，即这不应该是人工智能
的可接受用途。
主持人
：
那么，人工智能应该有哪些保障措施来验证内容的真实性？
山姆·阿尔特曼
：
我认为有很多方法可以解决这个问题。人们可以在水印技术上做很多工作，也可以在自己工具生成的内容上做很多事情。但我确实认为
各种选择不执行这些保障措施的服务生成的内容将会变得非常普遍。
我的希望是——这也是我们策略的一部分——
世界能够像当初 Photoshop 刚出现时那样，迅速学习，即你不能再完全相信网上看到的内容，而是需要更加怀疑和谨慎。
我觉得现在大家在这方面做得已经不错了。我相信人们能够快速学习，并适应这个不断变化的环境，但这将是我们必须做出的一个重要转变。
主持人
：
所以我们要自行建立一个“垃圾过滤器”。
山姆·阿尔特曼
：
你也可以理解为“
免
疫系
统
”。
主持人
：
免疫系统确实是个更好的说法。
未来的两大基础性资源将是智能和能源
主持人
：
8 月份，OpenAI 与美国人工智能安全研究所达成协议，提前向该机构发布未来的 AI 模型。这次提前发布是否也适用于新的 GPT 模型？
山姆·阿尔特曼
：
是的，我们与他们合作测试了一个提前发布版本，并且体验非常好。这对我们帮助很大。
主持人
：
你能谈谈这次发布的情况吗？
山姆·阿尔特曼
：
发布刚刚过去 24 小时，而我一直在各地出差——昨天我在华盛顿和密歇根，今天到了圣路易斯——所以，我没能对发布内容全程保持关注，但我一直通过内部讨论和网络上的反馈来跟进。
主持人
：这延伸到了一个更大的问题。
你认为政府在人工智能监管方面的责任是什么？
山姆·阿尔特曼
