对话《一手故事》制作人陈莉雅：用普通人的生命经验，探讨东亚社会的“微趋势”

GIJN · 公众号 · · 2022-11-24 17:09

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10月11日，台湾的卓越新闻奖公布了2022年“Podcast 新闻奖”的入围名单，叙事类播客《一手故事》名列其中，这是一档由独立记者陈莉雅企划制作的播客。陈莉雅曾先后在台湾的《天下杂志》、大陆的《好奇心日报》和新加坡的《端传媒》担任过编辑或记者，具有两岸三地的采访和报道经验。离开《端传媒》后，她在友人的鼓励下，于2022年初开始筹备做播客，受到《微趋势》这本书的启发，她决定从普通人的故事切入探讨台湾乃至东亚社会近年来悄悄浮现出的一些新趋势。

《一手故事》第一季节目一共13集。其中前6集节目均由陈莉雅一人独立制作，她身兼企划、采访、后制三职，保持了每两周发布一集新节目的频率。而从第7集节目开始，陈莉雅招募了两位伙伴组成了制作团队，她主要负责企划、采访、整理文字稿，助理制作人陈宥菘负责后期剪辑和配乐，监制叶家瑜会参与选题讨论和提供节目推广建议，三人合作完成了后7集节目的制作。

本次入围“Podcast 新闻奖”即是前两集以冻卵为主题的系列节目，被卓越新闻奖的评审评价为”娓娓道来在法律的提供和限制下，现代女性如何推进自己的人生自主……流利的剪接与清楚的角色架构，让故事的叙事进行非常流畅而有个人在其生命与工作历程中的知识论内涵。”

最近，专注于播客领域的新闻信“推播助栏”（下文简称“推播”）采访了《一手故事》的制作人陈莉雅，以下为采访内容摘要。

编者注： 本文原刊发于订阅新闻信“推播助栏”的会员内容，全球深度报道网获授权编辑转载。

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https://cnpodpick.zhubai.love

Q：是什么样的契机促使你决定做《一手故事》这个节目？

陈莉雅： 在今年初以前，我都没有想过要做播客这件事情，它从来不是我的目标。

在台湾三级警戒期间，飞地书店的老板张洁平问我要不要做一档播客，她觉得当时台湾社会有蛮多恐慌的情绪，如果有一档播客，可以每天跟很多身处在疫情中人去聊，或许对很多人来讲，不管是对资讯的焦虑或者情绪的疏解上都可以起到一些帮助。可是碍于我当时手边还有非常多的专案，所以我没有时间，加上我本身对我自己的声音很没有自信，所以当时就没有做。

离开《端传媒》之后，我在写作上或内容产出上有很多的疑惑，所以我就约洁平出来喝杯咖啡，分享了工作上的疑惑，当时她又建议我做播客，我也不知道为什么，她对我就是有这样的信任吧，我就开始认真思考这件事。

播客《Modern Love》的播客海报。

洁平说台湾应该有一个自己的《故事 FM》，她很喜欢《故事 FM》，我除了喜欢听《故事 FM》，也很喜欢《纽约时报》的《Modern love》，它本来是一个读者投稿的一个专栏，内容非常的丰富而且很有生命力，后来变成了电视剧和播客，变成一个很完整的 IP 。我是《Modern love》的忠实读者，我很喜欢里面对于人的描写的深度，那些内容都来自于真实的个人故事，所以当时我想我或许可以试试看（做一档类似的播客）。

今年4月，我开始筹备我的节目。一开始打电话给很多朋友说我没什么信心，节目好难做，我声音又不好听诸如此类的。

另一方面，台湾的播客在历经2020到2021年的爆发期之后，现在市场进入了一个红海的状态。不像中国大陆，市场量级够大，分众的节目可以各据山头，台湾本身的市场比较小，你一旦在早期就占据市场，成为所谓的顶流 Podcaster，大部分的广告市场都会被吃掉，所以我觉得我现在来做播客的时机，客观来看的确不是特别好的时间点。

但很多朋友都建议我先做再来烦恼，因为很多内容是你没有做过之前，你根本不知道怎么调整，这些朋友给了我非常多的启发和勇气。

Q：访谈类的节目更容易制作，为什么你要做一档叙事类播客吗？你从哪些节目中汲取了经验？

陈莉雅： 在做播客这件事情上，我想要做一个在形式上不一样的内容。因为台湾九成以上的节目都是访谈类的，其中有很多优秀的访谈类节目。坦白讲，我没有那么大信心可以赢过这些节目。我觉得访谈类节目要成功，有两个很重要的部分。

首先是主持人本身要有魅力。台湾很多的访谈类节目可以进入排行榜上，是因为主持人本身就是个名人，那些本身不是的名人，比如像《股癌》、《百灵果 News》或是《台通》，节目主持人都非常有个人特色。《股癌》专注在股市这件事情上，《百灵果 News》讲话的风格比较百无禁忌。至于《台通》主持人的讲话风格，就很像你在跟一些有点中二的大男生聊天，会觉得他们节目和好笑、很纾压。

另外一点是主持人要是非常专业的访谈者，采访到的那些大咖都是平常不容易采访到的。就像《不明白播客》，主持人袁莉是《纽约时报》的资深记者，她在中国的议题上有自己的独到见解，所以她在做有关两岸三地话题的采访时，她抛出的问题不多，但是她能邀请得到关键的人，她会去引导这些人说出关键且富有观点的内容。

但是我本身卡在一个不上不下的位置，过去我在机构里面工作，可能有一些读者知道我，但大家关注我，更多是关注我的背景，一个待过两岸三地媒体机构的记者，可是我觉得我离那些很有特色的专业主持人还差得远，我的特色不是非常鲜明。综合这些原因，就没有考虑制作访谈性节目。

因为我研究所是学电影的，我的毕业制作是做数位叙事 App，我对于拍片或写故事脚本这件事情，一直都有兴趣。我知道像《故事 FM》这种叙事类节目，在后期制作上会比较辛苦，可是我有技术，我会剪辑，然后我对构建故事脚本、对声音设计这件事情都有基本的认识，所以我很快的就跨过了这些技术面的问题。

《一手故事》前面6集都是我自己企划、采访、剪辑，后制。我出去采访用的是新闻专业的技能，而在制作的面向上，我很在意音质或是节目剪辑后的流畅度，这些东西都是我念研究生时期学电影获得的。我觉得它对我来说是一个很不错的作品，其实我也很意外，最后会是一个声音的产品结合了我在学校里所学跟工作上的技巧。

Q：第一季节目的主题是一开始就想好的，还是边做边梳理出来的？

陈莉雅： 我在筹备的时候，就已经想好了《一手故事》的节目主题。那段时间我在看一些书，其中有一本书叫《微趋势》，这本书是在讲整个社会有一些正在改变的趋势。这本书是一个美国作者写的，她是站在美国社会的角度去谈的一些趋势，虽然跟台湾或者是整个亚洲社会不能够完全对接，但是很多是具有参考价值的。

《一手故事》制作人陈莉雅。

因为我个人兴趣取向，我比较在意性别面向的东西，书里提到了单身和生子的问题，我当时就扣连到了我的生活中有非常多的女生朋友开始聊冻卵，甚至连我自己都有在思考，我现在这个年纪要不要去冻卵，（这个主题）最后呈现在了《一手故事》第一季第1集里。还有单身的趋势，或者是说大家对于同志这个概念的认识，或是说2021年的台湾股市大热，大家都疯狂地去投资，我身边也有非常多人开始去开证券户口，包括我自己。

我会思考这两三年发现的一些变化，到底是出于我自己本身，还是受到了外界影响。如果我受到了外界影响，就说明这个社会有某些事情正在改变。就像我刚刚说的投资这件事，我之前其实没有那么积极地投资，可那时候我身边有非常多人都在谈投资，很多人还把钱投进了虚拟货币，大家甚至还在各自的家里组建聚会，做 PPT 分享自己的投资心得，说明前两年台湾的投资热已经到这种地步了。

在2021年，我的亲身感受就是我有很多的行为是以前没有的，是被整个社会的氛围所烘托，导致我觉得我好像应该要加入这个行列，所以我开了证券户口和加密货币钱包，虽然说也没投很多钱进去，但是我就是在跟风。我觉得这些正在变化的东西都是值得拎出来去看的。

做第一季时，我列出了非常多的主题，最后做出了 13集节目，还有一些没有做，是因为找不到适合的对象。比如说开放式关系，在台湾有越来越多人开始讨论开放式关系这件事，我身边也有朋友真正地实践开放式关系；还有“数位戒断”，就是在社交媒体的淹没之下，有一些人决定实验不再使用社交媒体会是怎样的感受。还有一个我想探讨的是恋爱关系的变化，德国出版了一本书叫《爱无能的世代》，就是讲我们这个时代有越来越多的人开始走向一种爱无能的状态，因为当人们对于个人的自我认同的追求到达一种层次时，反而不知道怎么跟外界对接。这些主题都是我本来想在第一季节目中探讨的，如果找到适合的人的话，我有可能会用在第2 季中。

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