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王巍:财富夜话国庆特辑实录(全)

金融博物馆书院  · 公众号  · 金融  · 2019-10-04 18:30

正文




70载风雨兼程,离不开金融的力量,也蕴藏着财富浪潮。中华人民共和国成立70周年之际,中国金融博物馆集团理事长王巍回顾新中国金融变迁,探讨如何抓住未来财富机遇。
以下为中国金融博物馆集团理事长王巍访谈实录(全)
主持人:今天我们特别特别地荣幸,能够邀请到一位非常传奇的嘉宾,他本人塑造了历史,今天仍然打造着辉煌,他就是中国金融博物馆集团理事长王巍先生。媒体曾经这样评论他:出生在政治年代,成长于经济改革,接触过土老板,喝过洋墨水,他从一个国企高管变成个体商人,完成资本积累,最后却花在了博物馆上。非常荣幸今天能够请到中国金融博物馆集团理事长王巍。



· 感谢时代给我机会 ·

Q: 刚才我引用的是媒体对您的评论,但是我们都知道,您的传奇一生不仅仅是短短的这几句话就可以概括的,请您自己谈谈,您的经历是什么?

A: 谈不上传奇,是时代给我很多的机会。 至今为止,新中国成立正好是70年,我并没经历整个70年,但是最近40年,我从七十年代开始,看到中国如何从一穷二白,经济崩溃,然后迅速走上世界。 今天,我们整个国家的团结和老百姓的成就感都非常强,我们很有机会在未来二三十年,真正成为全球大国,我觉得今天这个时代对我个人来说是非常幸运的,我能够参与到时代发展的过程中,而且能够看到你自己在某个领域,某个细节上,改变了周边的环境,在这一点上我个人感到这是非常骄傲的一件事情。

刚才提到媒体的评论,我想跟我插队下乡有直接关系。

Q: 在您上大学之前?

A: 对,上大学之前。 所以插队下乡应该说是比较接地气,像农民一样,我们年轻的理想是一辈子做一个好农民,建设社会主义新农村。 然后有了机会,改革开放之后突然上了大学,改变了命运。 之后又在金融机构工作,接着又到国外留学,所以有很多时代赋予我的特殊机遇。 这种机遇给人一种责任感,我们这一代人都有责任感,觉得这个社会一下子给了我这个机遇,一定要回报,这是很大的格局,不是成就我个人,是感谢时代,是我愿意用自己的力量去回报这个社会。 同时给下一代人传承,给我的同龄人创造一个比较好的环境。 这是我们发自内心的使命感。

经过数十年金融工作的积累,最后发现更多的工作内容主要是不断改进我们的金融体制,这就叫改革。 改革就是要打破传统的制度,改革就是一场“斗争”。 所以,我们在“斗争”的过程中往往是伤兵四万自残五千。 我自己也是遍体鳞伤。 在这样激烈的工作状况下,我现在不太有体力像年轻人一样在今天的前沿领域继续冲锋陷阵,但是我具备丰富的工作经验,可以站在后台为年轻人摇旗呐喊,为年轻人鸣锣开道。 这是目前我给自己的定位,中国金融博物馆就是其中一项非常重要的内容之一。


· 创立金融博物馆 改变人们对金融的认知 ·

Q: 当年第一次遇见您,是在北京海淀的互联网金融博物馆,身处博物馆我当时特别意外: 第一,没有想过国内还有人做这样的事情,能看出来博物馆倾注了您和团队非常多的精力和资源; 第二,后来了解到金融博物馆在全国各地都有分馆,觉得特别特别震撼。 提起创建博物馆大家都会认为是国家的事,是什么驱动您一直在做这个事情,而且不断的在各地开更多的金融博物馆呢?

A: 做金融博物馆对我来说是一个比较好玩的事。 我觉得做金融几十年了,当时我在美国访问的时候参观了美国的金融博物馆,我觉得很震撼。 我觉得一个国家金融的历史能够在博物馆波澜壮阔的展示出来,让所有人能够看得到体验得到,感触得到金融的力量是非常有意义的。 可是中国当时是没有金融博物馆,我们只有一些铜钱、纸币,这些远远看不到历史的脉络。 这样促使我学习西方经验,我参观了很多很多国家的金融博物馆,结合中国特殊的历史事件和人物,2010年6月9日,我们在天津创建了第一个“天津金融博物馆”,开馆之后,社会反响特别好以至于很多城市找到我们。

大家普遍认为金融领域的历史没有提炼的空间,对于中国历史文化的了解金融层面被大家认知度很低,大家对中国文化的认知层级是士、农、工、商。 商的地位最低,大家一提到商,基本上都是巧取豪夺,为富不仁,投机倒把等等都和金融相关。 但我们就是把金融历史和金融发展做到现在你看到的中国金融博物馆现在这样的规模。

从几千年的历史看来,大家对金融内心上追求,表面上抗拒。 这样的话,我想我有一种责任感,要把金融对社会、历史、文明正面的力量发掘出来、展示出来。 所以我在天津做出第一家金融博物馆以后,很多人带着好奇心来参观,通过博物馆的展示对金融有了新的看法。 我觉得非常有成就感,并且大家都在肯定我,我马上就“虚荣心”爆棚,于是就有了不同主题的第二家金融博物馆、第三家金融博物馆等等,一发不可收拾。 到现在为止,11个博物馆诞生,而且后边还有很多在筹备中的新的金融博物馆。

在这个过程一开始我并没有考虑到花多少钱,原来以为花点小钱就可以了。 后来发现不是,又要培养团队,还要不断更新,还要产生巨大的社会功能。 这个钱越投越多,我自己的能力有限,只能投一部分初期的费用。 如果把金融博物馆变成事业的话,不是我一个人的能力。 于是我就请了很多很多地方政府的支持,很多商界的朋友,包括宜信也是最早支持我们的。 这样的支持是随着我们博物馆的活动,包括活动赞助等等,我们得到的支持越来越多。 慢慢我发现金融博物馆一个全新的工艺行业,而且是一个可以市场化的行业,所以到现在为止,外界对我还是很好奇,因为在大家看来我们的11家金融博物馆从不收门票,全部是免费的,博物馆发展到现在,我们是和政府包括很业界的支持是分不开的。

A: 我们是如何来维持经营呢? 最开始的前五六年当然是我自己在支撑、在维持,但是最近这些年来,应该差不多五年了,我们现金流可以正常运转是因为大量的朋友,越来越多的朋友在支持和赞助,包括政府支持力度也越来越大了。 从现在开始,最近这几年我觉得博物馆已经进入一个非常稳定的、平稳的发展平台,而且我和我的团队都很有成就感,因为做公益真的比赚钱难的多的多。

Q: 为什么? 难在哪儿?

A: 赚钱这件事儿大家看得很清楚,我们可以计算在经过多少年的艰苦奋斗之后能不能赚钱,各种比例也可以算出来。 公益是没有可计算性的,而且最难计算的是人的期待。 无论我做得多好,还有一大片不满,对我来说最沮丧的是,尽管我什么费用都不收,从来没有任何赚钱的目的,但还是所有人都认为我一定赚钱。 因为我过去曾经做过这么多“赚钱”的事情,把利益计算的很清楚,现在突然干这种事情,一定是别有居心。

Q: 是质疑您有商业意图?

A: 会认为我别有居心,一定会用金融博物馆搞房地产,或者拿它招摇撞骗。 所以这个东西我无法解释,越解释越复杂,那我只能说是天地良心。 抛开这些舆论,我就接着干,这一件事情,我坚持做了十年,慢慢慢慢朋友越来越多,理解我的人也越来越多。 虽然还会有人认为说王巍一定有别的意图,这没关系,因为最重要的是我只在意我自己想做什么。 简单来说,我觉得做的工作的过程很有意义,既调动了自己的乐趣和学习精神,而且“虚荣心”得到满足,这是第一重要的。 其次,我们的事业如果是得到了社会的认可,大家给予支持,有了社会效应,那是我意外的收获,这对我是一个加分项。 很多人建议我说能不能做国家级别的金融博物馆,我说我也特别希望是这样。 如果党和政府认为我们的事业有更重要的意义,那对我就是意外惊喜,我现在做出的一点点成绩如果能够对国家有一点点触动的话, 我会更加荣幸。

Q: 您很谦虚,您一直在说首先是满足自己的虚荣心。

A: 确实是这样,我没有那么高的境界,但是好玩,必须得好玩。

Q: 我们体会到您是有非常非常强的人生使命感,如果给您自己的这一辈子做一个博物馆,也不知道什么能放进去,可能是物件,可能是照片,可能是回忆,或者场景,您一定会放进这个博物馆的东西,如果至少的三件会是什么?

A: 我觉得我从小到大,接受更多的是批评,大家批评我什么呢? 批评我是个人英雄主义,从小到大都是。

Q: 小时候是怎么个人英雄的呢?

A: 我现在都已经忘了。 首先我是个性很强的人,从小不听话,不听组织的话,所以大家老是批评我,从小学就说我是个人英雄主义。 现在变成一辈子的个人英雄主义了。 从现在的角度来看,我可能是比较早的学会了90后个性化生存,所以从这个方面来讲是好事。 如果放进博物馆里面,我希望坚持个性的自由,即便在当今社会被大家认为是不合群。 我想我们的社会如果步调都一致,那这个社会就太军事化了。 我希望中国的社会未来是个性非常丰富、自由的社会,这是我愿意放的第一个,个性。

第二个东西,是好奇。 我永远都会尝试新的东西。 我当年插队的时候,也在农村发明各种机械,希望做得轻松一点。 然后到银行里,包括在政府里,我永远是别出心裁,很大程度上都是因为好奇、探索、学习。 我希望用新的东西来改变,接触新事物,所以头脑非常开放。 今天做金融博物馆也是这样,博物馆本身没有结论只有事实,也不会告诉你到博物馆应该学什么,那都不重要。 重要的是你到了博物馆之后,可以感受到还有这么多我从来不知道的问题,你回去之后可以去百度搜索这是最主要的。 所以金融博物馆是开放平台,我觉得人生也是开放的,是要有不断的好奇心的。 要放进博物馆第二个东西,我希望是强烈的好奇心,保持开放的心态,这是第二。

第三个,就是坚持。 我觉得一旦做了一个承诺以后,我会付出一切努力,接着走下去,绝不产生烂尾,我不轻易承诺,一旦承诺就坚持做下去。 例如我做的并购的事情,二十多年前我把并购这个词创造出来,当时中国还没有并购这个词,原来是叫兼并。 所以,并购是我创造出来的词,当时所有人都抨击我,但我坚持把这个词编成教材,编成行业协会,现在中国并购公会已经上万人了,而且今天并购成为了大的产业。 再例如博物馆也是这样,一开始大家觉得你是骗子,忽悠,但今天看,博物馆已经成立并成型,很重要的是你得坚定的走下去,坚持走下去,不怕任何打击,受任何挫折,熬到底。 内心只要有信念就一定能熬得住一定能成功。 我们的国家也是一样,四十年前,文化革命的时候经济几乎崩溃,一代代领袖,一代代人都有坚定的信念,今后中国一定会走向世界,一定能致力于全球,经过四十年的努力,今天中国已经非常非常强大了。 今天大家对现在的生活还有很多很多不满,但是对于我们这代人的经历来讲相当的满足,不仅仅是一种满足而是骄傲。 我们这代人做了我们应该做的事情,我想核心就是我们的坚持。

总之,就是我希望个性,我希望好奇,我希望坚持。 有些事情我自己会感觉很成功,别人的评价不重要,重要的是自己感觉成功了。

Q: 听了之后我感觉非常震撼。 我看您的材料里面说,您当年是改革开放中国第一批的大学生,后来您到人民银行深造,到各大金融机构就职,也到国外工作,如果回看整个金融历史的话,把您的经历做一个自己对金融理解的博物馆,可以是对您记忆最深刻的事情,最震撼的事件,最难忘的时刻等等,您会想起哪些呢?

A: 对我来说,今天中国经济很伟大。 比如中国今天的金融已经进入全球前十,无论是Fintech,阿里巴巴,包括工行、建行,都已经成为全球金融大鳄,但是如果让我从正规金融角度来评价的话,我还是持有非常强的反叛态度。 我算是改革后的根红苗壮一代,77届上大学,然后就到了人民银行总行读研究生,今天叫五道口,在中国银行很多都做过,而且我自己参与了这么多的金融业态,我几乎所有业态包括基金、证券、信托、银行,全部干过,我现在还担任很多公司的独董和顾问。 我认为最核心的问题是,我们的金融是一个野蛮成长的金融,不是真正的金融,我们目前处于改革开放的形态下,为了追赶全球的目标,我们选择了一些自上而下的手段,动员所有资源,强制性的再造了一个计划经济体系的金融。

虽然最近十年加入了市场业态,但是核心的微观基础仍然是计划。 包括现在中国做的人事任免,价格制定,包括渠道,还是相当非市场化。 这是我非常遗憾的事情,同时我想这也是下一代需要努力的重点。 我认为今天我们学的金融包括主流学校、大学和现在大学学的金融仍然不是真正的金融。 我们几百万人学的金融,都是学如何在党和国家的立场来监管金融,这是目前所有大学跟研究生学的金融,这只是中国目前需要几十万个人监管,对我来说首先应该学另外三个特性。 我们今天谈金融一般谈三个特性,安全性、效益性、流动性,这三性剖析来看是解决什么问题呢? 是解决社会安定问题,是解决整个体系运行问题和我们个人无关。

第一,是个人的金融安全,学会如何提升自己的金融安全。 第二,提升个人的理财能力和创造财富能力,第三,去让我们个人快乐生活,这是真正的金融。 我觉得像宜信今天做的金融比较靠谱,是市场化的金融,不是监管的金融,所以我认为对于过去几十年,包括今天,我认为我们的金融企业还是刚刚开始,我们做的很多金融是赶超金融,是计划经济金融,是政府的监管金融,但是老百姓的金融,让我们个人安全幸福快乐的金融还没开始,现在刚刚开始,我觉得是非常有期待。

博物馆也希望做这件事情,也希望一大批客户更多的关心自己,把自己生活解决明白了,把自己的财富做大了,把自己的幸福家庭、幸福人生做好了,这个国家自然就阳光灿烂,否则大家把所有钱集中起来,送到一个体系里,这是巨大风险,这就是为什么国家领导人不断强调金融风险,我认为最大风险是金融非市场化的风险,非个人化的风险。 这是我的判断。


· 新经济、新常态下 谈金融变革与未来趋势 ·

Q: 我们的经济一直在说新常态、新动作等等,再往前走,您认为金融哪些地方会做出改变,以适应新的经济趋势和社会环境呢?

A: 我觉得金融是文明的一部分,金融跟阳光、空气、水一样,都是人不可或缺、不可剥离的东西,只是早期大家意识不到。 随着金融工业化以后,金融开始成为文明建设中的一部分,也融入了人民的生活当中,因而必须跟随整个社会文明状态提升而自我改变。

我觉得现在金融环境面临的冲击主要有几个方面:

首先,科技化带来的冲击。 大数据、云计算、人工智能和区块链等等,这些都颠覆着我们以前传统的金融渠道、金融工具和金融机构,他们都在分崩离析、被瓦解。 阿里巴巴经过二十年发展,如今市值已超过工行,这个变化是非常巨大的。 如此案例非常多,身边有一大批企业现在都发展起来了,包括宜信发展这么快,就是受益于金融科技的变化。 这种冲击影响力来自四面八方,谁也不能准确判断出方向所在,但要记住,你必须改变自己,综合权衡去了解和学习。

第二,全球化带来的冲击。 当今,中国不再孤立无援,无论外界怎么强调中国的特殊国情,但都不可能追究国情下的金融渠道。 这个问题就像中国国情的物理学、中国化学和中国工程学,一定要走向全球,国际社会中存在的任何变化、成熟的变化,这些也同样会影响到我们国家。

第三,社会群体变化带来的冲击。 现在的80后、90后成为社会主流,他们的思维方式和表达观念,与我们这一代人是完全不同的。 他们是有选择的、有自主性的,有自己的一套思维行事逻辑。 他们的生活方式、消费习惯是决定未来的,而现在传统银行显然并没有完全适应这一代人。 现在,你还指望这些年轻人到实体银行去办手续吗? 五年之后,他们或许已经模糊了对银行业务职能的概念。 手机可以包办一切,为什么还要跑去银行呢? 所有金融功能都可以在手机上完成,也可能以后发展到连手机都不需要用,直接用双眼、袖口、鞋子这些都可以变成支付工具,甚至衣服的一角也可以成为货币。 在这个过程中,有很多技术操作现在都已经实现了。 所以,我认为科技化、全球化和年轻群体这三个重要的冲击力是最主要的决定因素,他们会改变整个金融产业,影响到现有的金融基因和整个社会布局。 目前来看,很多业内人觉得一切都在可控范围之内,但居安思危,我觉得这或许是从水面上能看到的几个冰山一角,有些下边在崩塌、在重组。 谁能够预知看到这个未来才最有希望,反之,风险是巨大的。

Q: 您刚才提到了变化,提到很多不确定性。 今年不管在业务还是在生活中,我们都会听到周边在诉说很多焦虑和担忧。 面对这些变化,大家会想我还能跟得上吗? 您怎么能感受到这些呢? 这些您会害怕吗?

A: 我不害怕。 焦虑是正常的。 全世界范围内,只要文明在持续进步中,焦虑一定会产生。 只要社会在变化,人们都有应激反应。 现在的问题是这种焦虑不是正常贴近社会变化的,它不属于人们适应变化的一般意义范畴。 最可怕的焦虑是集体性焦虑,这是由制度所造成的,就是大家已经看到了意识,但是这个制度限制你动。 人们看到了潜在的机会,想去做,但这是基于个人选择,制度限制你没有渠道可用,因此要调整制度中不合理的因素本身。

我们今天所产生的很多焦虑都因制度而起,比如: 中小企业融资,中小企业融资在全球其实都有这个问题,但如果市场渠道足够多,成本足够低的时候,大家就可以有各种解决方案。 我们再比如: 财富管理,基本上就是空白市场,甚至限制很多人进去,那这就有问题了。 大企业不提供这个行业,小企业又被限制不让进这个市场。 这个市场源自民间,运营顺利后就变成了垄断行业。

做金融科技存在现实的残酷性,这当中会有很多诈骗和虚假,要去充分了解,要通过合理有效的方式去粗取精,进行筛选,这是监管主要考虑的问题。 市场中存在正常的焦虑是必要的,这会对社会形成压力,压力促成进步,不断创造前进动力,但前面说到的集体性焦虑、制度性焦虑,会消耗自身和市场活力,应该消除它。


· 如何看待个人财富管理 ·

Q:个人财富这个话题可以从很多很多方面来说,但是您走过这么多年,不管从自己的经历还是从做业务,那您怎么看待个人财富,对有钱这个事怎么看?有了钱我们应该要怎么样?能给大家分享一些经验和教训吗?

A:我先回答第一个问题,对有钱这个事怎么看。用中国金融博物馆的话来回答就是:“金融是我们的朋友,不是我们的敌人。”为什么这么讲,因为中国几千年的教育,把金融视为敌人,把有钱视为一种恶魔,这是一个几千年的文化,但是为什么中国这个文化很虚伪呢?人人都喜欢有钱,但所有嘴上都抨击有钱,进而形成社会势力,对所有有钱人形成仇富情结。这是错的。但这些错误不能靠三两天教育来解决,这要很多很多方面去努力。那么我作为民间,我就是从老百姓的角度,我一点点做,做一点自己的事情,我来推动这个事情,来推动大家要对金融有好感,对金钱要理解它是支付工具。它可以让我们生活更幸福、更快乐、更加多姿多彩。

我们现在有一个非常好的条件,就是中国国家领导人最近几年不断提出金融是国家核心竞争力。为什么?金融是推动社会发展的核心动力,这是社会学派从国家角度来解读。从我们的角度,我们依然还要坚持推动大众对金融的正确理解。

最近五十年全球范围内,个人财富已经超越了公司财富,超越了国家财富。这是了不得的变化。今天谈财富,亚当斯密的国富论是谈政府,马克思的社会资本论是谈的企业,垄断财团。因此,我相信中国越来越走向这个方向,个人拥有的财富比国家拥有的财富重要,比企业拥有的财富更重要。因此在金融行业,有了宜信这样的公司以及很多的金融公司的出现,是你们在推动这个行业,来创新个人财富管理。这个是符合未来的,也符合整个金融文明的发展趋势,这是我的看法。

Q:很多人谈起个人财富管理的时候,第一想到的就是能拿什么产品做什么投资,您怎么理解个人财富管理的概念、内涵和外延呢?

A:我觉得个人财富当然不是指买什么产品,而是有了钱,怎么去分配自己财富的问题。这个很重要,我们要正确认识财富管理。我是如何从没有钱变成有钱,其实指的就是产生财富的能力。你需要有很多的金融知识,要敢于借钱、敢于做投资、怎么分散投资、要通过投资赚钱。而不是现在普遍大众认知的买房买车。大家很多是为了保本,在投资过程中不亏钱,是这个原则,但还不够。我们更要如何从没有钱,通过运用财富,实现财富增长。以此提高我自己的财富技能,我除了给自己钱做,而且还可以帮助别人去赚钱。

帮助别人去调整他的杠杆,调节他的闲置资本,不被通货膨胀吞噬。把这些钱用起来,把这些钱化零为整、聚零为整、积少成多,变成你们长期的可以分散的大的资本,可以雇佣更好的财富顾问,这才是财富管理真正的内涵,是产生利润,不是维持利润,只追求过去的所得不被侵蚀,这只是第一个浅层面。

在第一个层面基础上会产生更多东西,然后这个过程中还有更高层面,就是如何会省钱。在赚钱之后,它会产生新的资本业态。比如说母基金出来之后,那可能又有加强型母基金出来。随着这样的聚集以后,它会形成更加稳定的社会光谱、社会的财富光谱。当然这些东西可能看着离个人很遥远,但是没有这样一个非常稳定的生态圈,每一个小点都不安全。如果有一个更大的按市场化、按照价格、对价格反映非常平稳,同时各种期权保全可以平稳的变动,这样一个机制的话,那么整个生态体系会保证每个人可以赚更多钱,可以保证每个人节省更多成本。我觉得这才是一个个人财富的体现。

Q:我们今天很多投资人也因为大环境的情况,还是非常担忧,总会问我们一些非常具体的问题,该买保险吗?该买房吗?等等问题。如果说您只能推荐一件事情,给今天这个社会正在获取财富、打理财富的人,让他一定要做的你会推荐他做什么呢?

A:他可以做很多事情。如果在理财方面,我觉得所有的社会都会有动荡的时期,普通人随波逐流,因为知识能力不够,个体操控力不够,而且又有一种常规的想法,又不愿意去折腾,那你就是接受你的现实,随波逐流去。

如果一批人他是有憧憬、有能力、敢于冒险,他有可能获得更多财富。你恰恰利用这个机会,去重新调整理念,去参与你管理的资产,这个资产有可能在低潮的时候缩水更少,但我们也要期待高潮时的一跃而飞。我觉得这恰恰是一大批人的机会。

这也需要取决于每个人不同的选择,包括财富顾问也不能只给我推荐一成不变的产品。因为产品都有变化,对于公司来说今天市场一变化,你所有推荐的产品都应该迅速调整。如果你不能接受变化,你等于迈到历史,不能抵御一场风险。所以这是一个教学相长的过程。

在风险来的时候,包括宜信以及所有的金融机构,都要学会以最短时间调整产品。同样对于理财的客户来说,所有的人如果有条件的话,应该去把它作为一种乐趣一样,去调整自己的选择,调整选择的机构、选择的产品,从而提升自己的投资经验。我觉得这是一个非常积极主动的事,即便失败了、即便亏损了,是我自己调整的,我接受。而我不会被动接受市场的变化。我觉得这是每个人生活的态度,你无法给一个统一的忠告,只能是根据不同情况来自己做自己的决策。


· 身处其中, 如何应对世界政治经济变局 ·

Q: 谈及中美之间的关系,包括这次在新加坡开这个会议,各国政要都在,大家总是说这个远远超出贸易战,更是金融战和科技战,您对此怎么看?

A: 我后天去美国,也是在纽约赴一个特别大的盛会。 这个事情是这样,从每个细节来说,今天的我们确实遇到了空前的麻烦,中美关系这么多年来,这是第二次出现关系紧张的局面,而且这个情况跟当年还不一样,当年中国整体状态处于弱势,但是现在我们国家实力很强,因此这种重新较量在历史上没法借鉴学习,因为双方都没有这样的经历。

这个美国跟德国,跟前苏联对立的状态,跟现在的局面也不一样,如今彼此之间在过程中需要客观地相互学习,谁也不没有扎实的资深经验去撼动彼此,互相磨合、综合权衡看待利弊,我觉得这才是正常化的状态。

全球历史上在力量变化,不仅是大国之间,就是很多区域间也能看到变化,有了变化大家来调整,我认为这是大国历史上非常正常的过程。 我们很多人觉得今天不正常是因为我们过去四十年里都走得太顺了,冲天而去,然后突然一道坎坷拦路。 对于整个民族和国家来说,这是第一次遇到这样的情况,势必会有一种焦虑感,会做出判断,而内心也会有很多不同的想法,但这都是非常正常的。

但从一个大的角度,从更大历史观来说,我个人觉得这个坎一定能过去,没有不能解决的困难,关键就是你会通过什么方式来解决。 我们今天面对的确实不是贸易战,不是技术战,也不是市场金融战。 因为这不只是金融战,无论是核心还是价值观,中美两国都要审慎去面对未来世界人类将走向什么阶段。 双方价值观存在不同,当彼此都有足够能力去领导全球时,这个价值观会形成冲突,这时就需要调整价值观的问题。 价值观包含着很多细节,从环保问题、可持续发展问题,包括国际之间定的标准怎么来定,所有问题的背后几乎都是价值观的问题。 那价值观的解决是一个文明的过程,美国或许会虚心,因为他要了解中国三千年文化,怎么走到今天并得以保持这个稳定的体制,且老百姓还迅速地复制求发展。 那中国要了解美国这样一个发展历史较新的国家,这么多年在全世界起的作用,实际上是稳定了国际金融秩序,是保证了中国的成长。 所以,双方来讲,而且中国在美国最困难的时候,也起到了重大贡献,双方在冲突下面互相理解双方,要看到双方的强项。

双方对未来的期待,我觉得可能我要把这个事情说的很轻松。 因为中国有很大的市场空间,美国有很多创造力的经济,双方都不会过度影响到对方,只要大家能够达成全人类文明共同发展的共同愿景,相互之间保持宽容。 政治家的表演又是另一回事,但两个国家经济体一定会在互相伤害的过程中,持续磨合,互相包容,对此我还是有非常大的信心。

Q: 目前各国央行开始主动配合,开始降息,大家都看到了,也都在说,或许是在防御一场即将到来的经济衰退,对此您怎么看呢?







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