采访对象:王兵 | 固利资产管理(上海)有限公司总经理
1.铁矿石本身来讲就是在整个黑色系里面,今年相对来讲是一个基本面最差的品种。供应端在放量释放,而需求的话今年我们还有一个5000万吨的钢厂去产能,这个5000万吨去产能的话,对铁矿的需求是一个直接的打击。所以铁矿的下跌是由其必然的逻辑的。
2.当然近期海外的市场也都是表现的比较疲软,所以我认为近期一个我不建议去追空,做多可能稍微有点早,所以还是观望一下更好的方式,如果一定要做,我认为还是做多基本面,较好的去空基本面最差的那个品种,这样也是一个不错的方案。
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王兵 | 固利资产管理(上海)有限公司总经理
大宗内参:今天铁矿石狂放走跌背后的逻辑是什么?
王兵:铁矿石本身来讲就是在整个黑色系里面,今年相对来讲是一个基本面最差的品种,那为什么这样讲?首先就是说我们现在的一个海外的增产,因为四大矿和一些非主流矿企都在增产,另一点就是我们国内的国产矿的出产也是超过预期的,应该是在前期15年、16年的时候,我觉得那个时候的矿价比较低的时候,在300多的时候,国产矿都是大幅亏损,所以就达到许多矿山的先进成本以下,这一类的矿山其实都是关停了,目前在500左右的时候,部分的国产矿的出产还是有利润的,那所以在个前提下,今年的3、4月份国产矿都是在复产的热情都高,他复产之后在盘面也是做了一个大量的套保,另一点来讲,我们在这些矿山复产的数量其实是比原先的核定的产能还是要增长很多的。因为我们沟通下来有些矿山可能它全年是在20006万吨左右,实际上它在复产的时候,是4000万吨左右,也就是说在利润好的时候,它相对来讲,还是有这样一个生产积极性在里面。也有可能是全年有2000万吨,但是我现在利润高的时候,我多产一些,到一下半年利润差的时候,我可以少产或者就不产了,主要是这方面的逻辑。还有一点可以看我们整个的港口的矿石的库存,整个库存现在其实是达到了1.3亿吨以上,就是创造了一个历史的新高。所以从这些叠加上来看,我们从供应层面上看,几乎是没有利多的信息在。我们再看消费,消费大家都知道今年对于整个中频炉的产能,中频炉在今年的6月底之前,所有的中频炉是要清掉的。7月份开始监察组就开始做相当于去中频炉工作的一个核查,到每个地方,中频炉去掉以后,就必将带来一个问题,就是我们的高炉其实是会在这个的前提下,提高一个利用率的,这点倒是利多铁矿的,就是说并不是中频炉去掉以后,我们的铁矿存量会减少,它会有一些增加的。但是还有一个层面就是今年我们还有一个5000万吨的钢厂去产能,这个5000万吨去产能的话,对铁矿的需求才是一个直接的打击。所以这一些工作都会集中在下半年,我认为就是说钢材的去产能就是下半年了,下半年是拉开序幕的。对于整个铁矿来讲,今年还是一个偏空的一个状态。
大宗内参:铁矿暴跌后会否导致黑色系成本出现坍塌?
王兵:按照盘面去测算的话,确实现在有一个,因为盘面来测算,你的成本是下移了,相当于你的成本重心在下移,但是今年的成本坍塌我认为首先整个铁矿定价权,其实并不是控制在我们手里。另一点如果下半年钢材成材会有一个不错的利润,打铁矿要把铁矿的价格去压低,可能性不是太大。因为铁矿的定价并不是通过铁矿的生产现金成本,或者通过市场的供求,而更多我认为应该核心去看螺纹的利润,如果在螺纹有相应利润的前提下,要打矿的价格,其实还是比较难,因为四大矿山还是非常聪明的。虽然我们国内是最大的消费国,但是为什么定价权都不在我们手里,另一点可以看到现在资源分布,目前市场上80%的资源产量,其实都控在四大矿山手里。所以我们在这方面,螺纹达到亏的现金成本之后,才会有动力进一步压缩下游的利润,比如说焦化,比如说铁矿,这样才会有这种成本坍塌的可能性。当然近期海外的市场也都是表现的比较疲软,所以我认为近期一个我不建议去追空,做多可能稍微有点早,所以还是观望一下更好的方式,如果一定要做,我认为还是做多基本面,较好的去空基本面最差的那个品种,这样也是一个不错的方案。
大宗内参: 2017年淡水河谷、力拓、必和必拓、FMG四大矿山产量将达到11.20-11.65亿吨,相比2016年至少增长9.16%,四大矿山供应持续放量,那市场的消费增速如何?是否可以追赶的上供应的放量巨增?
王兵:其实说我们市场上我们的矿石一直都是不缺的,我们并不是说由于需求过于旺盛,或者不平衡的一个状态的。那我们可以看到就是说这个其实跟我们矿石的一个交割交易其实是有相关系的,我们可能在市场上缺的是高品矿,高品矿就是62以上的这种精粉。在这一类的矿来讲市场上的库存应该常年也是维持在两三千万吨,所以即使是市场再紧缺的时候我也没有听说哪家钢厂买不到矿。这个我认为还是一个悖论,因为对于低品矿来讲,其实供应是非常充足的。去年这些铁矿价格的上升来讲,其实是有多方面的因素的,其实可以看到盘面涨的都是高品矿。去年而且高低品矿的价格差是拉倒了一个历史的新高,这样的原因就是因为钢厂有一个高利润,同时焦炭的价格受到去年9月份的那波焦炭的上涨,焦炭上涨它其实是直接影响高炉的生产成本的。在焦炭价格上上涨高起的状况下,钢厂它更愿意去采购高品矿。同时在高利润的前提下,愿意用高品矿去出更多铁水,出的铁水越多,它的利润越高。所以在这种前提下,高品矿即使是比低品矿要高出一大截,对钢厂来讲,可以忽略不计这个成本。对于它的那个高利润来讲,是这样的一个状况。
大宗内参:您觉得这次铁矿石急跌之后后续怎么走?
王兵:铁矿石急跌之后,对于整个市场都会有心理层面上影响因素。现在铁矿石跌到480多,我认为整个在往下的下行空间确实已经不大。
大宗内参:对于铁矿石有什么操作建议?
王兵:铁矿石其实我认为在目前的前提下,因为近期都是跌停收盘,所以铁矿石我认为接下来再去追空还是要谨慎的。因为本身目前的铁矿价格其实已经反映了基本面的这些不好的因素,其实已经在价格里面体现了。而且今年的行情可以讲是一个宽幅振荡的行情,往往这个行情爆发可能就是一到两天就结束了,之后可能就是会返出,在这个位置如果做空的话,我认为还是比较尴尬的,如果还是想找一些做空铁矿的机会,我建议到时候可以搭配螺纹钢多投的投算。为什么这样讲?首先今年下半年我认为还是一个供给制的,钢铁来讲今年才是供给制的元年,下半年有大量的去产能的工作要去做。另外一点今天铁矿跌停之后,螺纹各方面的表现还是要强于铁矿挺多的,在这种前提下,如果说要做空的话我建议还是选一个品种做保护,不要做裸空,现在跌停大部分的风险已经被消化了。这是我的个人建议。
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