主要观点总结
本文介绍了长线投资社群的理念、愿景和投资理念,包括为长线投资者提供交流平台、强调成长价值、与净利润持续增长的企业为伴等。同时,文中还涉及了投资知识学习、估值方法、个股交流以及公益活动等内容,展示了社群成员对于价值投资、市场分析和社会责任的关注。
关键观点总结
关键观点1: 长线投资社群宗旨
为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。
关键观点2: 投资理念
从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。
关键观点3: 估值方法
介绍了多种估值方法,包括用(当下市值-净现金)/每年净利润来毛估回本年限,以及现金流折现的思想等。
关键观点4: 个股交流
群内成员对个别公司的未来增长和投资潜力进行了分析和交流,展示了社群成员对具体企业的关注。
关键观点5: 公益活动
社群成员通过赞赏资金定向资助贫困学生,并进行了对民工子弟学校的捐助,体现了社群成员的社会责任感。
正文
长线投资社群宗旨:
为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。
长线投资社群愿景:
建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!
《睡在我上铺的兄弟》
演奏/演唱:蒹葭乐团 在水一方
(1)
成
功如果有捷径,那就是终身学习。
投资知识学习,每天进步一点点,日积月累将形成大跨
越。
如果你是开养鸡场的,不管是冬天还是夏天,如果母鸡都能够下蛋,能够源源不断的通过卖鸡蛋来收回你的成本,你有什么好担心的呢?我想这和巴菲特说的要找“在任何经济情况下都能盈利的杰出企业”是类似的意思。
看到一种估值方法,说最简单最本质最有效,即用(当下市值-净现金)/每年净利润(或者/自由现金流),毛估估算下多少年回本。时间越短,变量越少、越确定,但这种方法的缺点是没有考虑增长,企业若在未来高速成长,必将缩短回本年限。
按这种方法简单计算了一些我们重点关注的企业的回本年限,大家可以参考一下。其实,将很多的企业放在一起的时候,大家也可以进行一些横向的比较,比如美的、伊利、海尔、鱼跃回本年限都在12年左右,那么在这4家企业当中你预期未来10年甚至更长时间谁的业绩增速会更快一些呢?谁的增速快,谁的估值可能就更低,谁就更值得买。
我想大部分人都会觉得不考虑企业的增长来计算多少年回本是不可接受的,来看一下股神巴菲特是怎么做的?
巴菲特的思维方式就是:利润不增长,十年收回所有投资。值得注意的是:
这个10倍标准
,巴菲特几乎坚持了一生。他买入伟大公司时,也是沿用这一标准。
陕西煤业、中国神华按照现在的盈利水平,扣掉账上现金,对应PE4-5倍,也就是扣掉账上现金后,4-5年就可以回本。另一方面,这些公司随着现金流越来越强大,在现在及未来可预期的几年,派息水平应该可以维持并逐步提高。这对我们流通股东来说,也是比较有利的。
以陕西煤业为例,继续持有3年,股息大概是6元/股左右,按现在的股价减去6元,每股只有16~17元,再扣掉账上800多亿现金,持仓成本大概就到1千亿市值左右了。公司每年还能盈利300亿,3-5年后,利润水平应该还有一个上升。其实你想一下,这个资产会非常便宜。如果股价没有上升,我的成本会降到16~17元,股息率可以上升到12~15%。有这样的股息率,股价涨与不涨,对我们持有人来说都没有关系。收息每年能拿到12~15%,已经是一个非常好的回报水平了。
看张尧和王文总投资煤炭这个案例讨论,和我早上分享的估值方法是一样的。实际上,大A股也有很多的股票,连续很多年持续的上涨,我们可以讨论,为什么这些股票会连续的上涨,而不是说一讨论就感觉要让大家去接盘似的。
@浮夸半生
:完全认同,在确认现金流是真实的现金流的情况下。十年回本是基本保障,若有成长一定当是恩赐。
@攻城狮
:现在白酒符合。古B市值610亿港币(即570亿人民币),在手现金170亿,今年净利润预计55亿,400/55=7.3。之前200港币的腾讯也是完全符合这个标准。
@智勇
:降息继续抱团高息股也很正常,现在是企业盈利不确定性极高,不确定中找确定性是当前资本市场的特点,降息后国内固定收益会更低,高息股更具吸引力。
@攻城狮
:还是经济总体比较差,能源电力的确定性5%都凸显,尤其能源电力这轮起涨前潜在回报率都在15%以上。将来经济企稳向上,市场恢复增长,潜在回报率10-15%甚至更高的标的很多时,市场未必认可确定性的5%的。
@巍
:还对经济增速重新向上抱有希望吗?就算撇开内外环境,就这么大的基数,经济增速持续回落也是正常的。我朝已进入低增速阶段,叠加内忧外患的大环境,更不乐观了,况且股市也并非完全是宏观经济的阴雨表,更多的是企业回报的晴雨表。做投资应该聚焦具体企业的回报预期,而不是宏观经济改善的预期。
@攻城狮
:经济确实不乐观。不过追捧潜在回报率5%算是隐含了对未来经济10-20年的悲观哦。总体看下来,潜在回报率10%是个门槛;如果潜在回报率低于5%,还不如随便买银行股,大部分股息率管够。
如果穿越到10年前,看看这些公司在2013年年报分红前一天买入,到现在会是什么样子?
我们看到这些公司10年累计创造的净利润(或者自由现金流)基本上都是比当初的市值大,所以对真正的商业模式好的公司,用10年累计创造的净利润或者自由现金流来估算其内在价值基本上合适的,当然一个伟大的公司可以持续繁荣二三十年甚至更长时间,10年回本后,剩下的时间还可以继续挣钱,对长期持有的股东来讲,买入的时候留有足够的安全边际,回本后剩余寿命期内创造的价值就相当于白送了。
昨天我们用(当下市值-净现金)/每年净利润来毛估回本年限,很多人都表示质疑。看一下大佬段永平是怎么想的:
段永平:举个所谓懂的例子,比如苹果,我在2011年买苹果的时候,苹果大概3000 亿市值,当时股价(310÷7=44),手里有1000亿净现金,那时候利润大概不到200亿,以我对苹果的理解,我认为苹果未来5年左右盈利大概率会涨很多,所以我就猜个500亿(去年595亿),所以当时想的东西非常简单,用2000亿左右市值买个目煎赚接近一年200亿,未来5年左右会赚到一年500亿以上的公司(而且还会往后继续很好)。如果有这个结论,买苹果不过是个简单算术题,你只要根据你自己的机会成本就可以决定了。但得到这个结论非常不容易,对我来说至少20年功夫吧。能得到这个结论,就叫懂了。不懂则千万千万别碰。(笔者注:苹果2018年的净利润是595亿)
网友:问一个比较直接的问题,对于投资标的你个人习惯性的安全边际是多大?如果以一元为例,你是4毛买入还是三毛或两毛?我记得之前你在回复一名博友的时候,好像说过:我一般认为五年或六年内能收回投资是比较适合的,是你的意思吗?
我们再看看表中这些回本年限比较短的公司,那些在十倍出头或者不足十倍的公司,现在问题的关键就是判断这些公司未来业绩能不能有不错的增长?市场会奖励那些真正长期创造价值的公司。
很多人都说是极小概率事件。
早上看到芒格的一段话:“20年来,我们每年只投三个公司,真的是挖地三尺找宝藏,好的投资机会少的可怜。”
在A股,本来能够源源不断的创造现金流+给股东带来回报的好公司就极少,而且A股股民有两亿多,还有那么多的机构投资者,大家都在挖掘,如果不是危机,哪有那么多又好又便宜的投资机会等着你呢?
@小龙
:谢博说的好,A股有这么多股民,这么多投资机构,长线投资群怎么才能在这个5000多家公司中找到这十多家?就是说我们的优势在哪?如果要找到这十多家公司,应该是要超过A股的散户99%,基金机构的98%。我觉得可以分析一下。
@攻城狮
:白酒说不上伟大,但现在价格确实不贵。时间拉长,想亏钱不容易。如果找十家,张坤前十大持仓股就可以,中国海洋石油、五粮液、泸州老窖、腾讯控股、贵州茅台、洋河股份、香港交易所、美团-W、山西汾酒、招商银行。
@风
:我在想散户乙这个说法的门道,也许不单单只是估值、分红和增长的问题,还有蕴含了背后产业、产品的门道。像煤炭、水电、白酒,包括巴老持有的可乐、收购的铁路公司,本质上都属于资源独占型的生意,护城河比一般的制造业要高很多,可能更需要的是在这种背景下寻找10年收回成本的投资。
散户乙说:“可能是我与大多数投资者的目标不同吧,有人目标几年几倍,有的人五十块买的,目标是一百跑掉。我的中期目标是:投资10年,靠分红收回投资。我的长期目标是:投资20年,一年分红是当初投资额的一半。而分红再买入,会加速这一目标的实现,这就意味着股价越高分红买入的股数就越少。”
股市寒冬,才深刻体会到散户乙这种“投资十年,靠公司分红收回本金”这种投资思维的强大。所以也不难理解为什么巴菲特会说:“我们的投资策略聚焦于寻找那些我们相信在任何情况下都能盈利的杰出企业。”
上面举几个咱们大A股过去十年靠现金分红收回本金,而且股权价值还大幅增长好几倍的公司:
我们看A股过去十年靠分红收回投资的这些公司,在2014年买入的时候的静态市盈率大概都只有十倍左右,而十年的净利润复合增长率其实并不高,最高也不过20%,我看平均大概是在15%左右。
不过,
十年靠投资收回本金的一个重要前提是,一个是你要买的估值足够低,另外一个还要有比较好的增速;
如果净利润十年不增长,每年100%分红,十年靠分红才能收回成本;如果净利润增速超过15%,10倍买入,50%的分红,十年可以收回成本。比如说,美的集团过去十年净利润复合增长率20%。过去五年净利润复合增长率10.8%,近几年减速是非常明显的,未来十年我估计净利润复合增长率很难超过10%。所以,低估值,高质量增长,都是不可或缺的。
有人发了篇文章《片仔癀的合理估值,到底是多少》?文中这种估值方法以前经常用,但这些年实践下来还是不靠谱,比如前些年爱尔眼科的市盈率很少有低于50倍的,爱美客通常都是在60倍之上,如果你据此认为五六十倍就是这些公司的最低估值,而且中值还要比这个估值还高,那当今年跌到二三十倍的时候,你就腰斩还多了。所以,是要根据企业的经营情况去估算企业到底值多少钱。
我觉得给企业估值时,还是现金流折现的思想最可靠,对一家生意模式特别好的公司,按马喆《估值的标尺》,那就等于未来十年创造的净利润的总和。看片仔癀这个例子,片仔癀:2014年6月25日市值122.12亿,2014-2023年,10年累计创造净利润141.39亿。对一家生意模式特别好,自由现金流特别充沛的公司,别管分红多少,你可以去试估一下他未来十年大概能够创造多少净利润,可以大致等于内在价值,你买入的价格最好是远远低于内在价值。比如说你看到一家公司现在市值十个亿,你就要去思考它未来十年创造的净利润或者自由现金流会不会远大于10亿,如果到二三十亿,那你自然非常便宜,就可以买。
再具体到江中药业这家公司,目前市值是145亿,去年净利润7个亿,自由现金流特别好,账上没有有息负债,净现金还有14亿,你要想你买了以后多少年能把145亿赚回来,它到底值不值这145亿?如果未来十年,江中药业不增长,那么最多能赚70亿,那你现在买肯定是贵的,如果未来十年净利润复合增长率能够达到15%左右,那十年累计能赚163亿,如果打个七折,留有足够的安全边际的话,大概114亿。目前145亿的市值减掉14亿的净现金,大概是130亿,距七折买的话还有距离。
我们再看这个表,2013到2023年,这十年江中药业的净利润复合增长率为15.2%,未来十年,随着公司体量的增大经济大环境的放缓,我感觉江中药业想达到15%的增速应该是很难了,你可以假定增速是10%,然后算一下大概多少市值买入合适?
再看片仔癀过去十年的净利润复合增长率为20.6%,2014年的时候市场给的静态市盈率是28.4倍,如果按十年20%的净利润复合增速对应大概31倍的估值来看,当时市场给这个估值也是合适的。未来十年,我个人感觉片仔癀也很难达到20%的增长,显然,目前50多倍的静态市盈率还是贵的。
群友说:马喆老师的《估值标尺》有2个变量,会让结果有较大差异,一是利润增速分别为7%、10%、15%,未来10年怎么判断,可以根据过去10年来取个大概的中间值;二是他是以10年来计算的,但像一些公司续存期肯定不是10年、12年、15年,多算几年公司的市值还是有很大差距。
投资是要讲安全边际的,这种简化到十年的计算方法,如果一家企业的内在价值就按十年产生的现金流算,你能够十年甚至五年回本,那企业能活二三十年,那不安全边际更高了吗?十年回本儿了,剩下的就相当于赠送了,还不好吗?
另外,现金流折现的方法更多的是一种思维方式。芒格说,他从来没有见巴菲特算过,都是“一眼定胖瘦”,比如说2011年段永平买苹果的时候,苹果的市值3000亿美元,帐上的净现金有1000亿,每年净利润200多亿,市佰扣掉净现金,大概是十年回本。段永平说,根据他对苹果的理解,过几年净利润就会达到500多亿,回本的年限肯定还要更短,实际上,到2021年的时候苹果的净利润就1000亿元了,最近这几年每年都是赚1000亿元。
在自由现金流折现这种投资方法当中,业绩的可预测性排在第一位,业绩不可预测的就pass,这时候商业模式好就要排在第一位。商业模式好的意思就是:长期能赚很多钱且能持续。在《若现金流不自由,净利润则无意义》这篇文章中提出了什么是好的商业模式的财务指标评价标准,简单说,就是以十年为周期,一家企业累计创造的净利润和自由现金流要基本相当,甚至自由现金流还要比净利润多。
段永平说:“和巴菲特聊一聊,给我非常大的帮助,至少给我带来几千倍午饭的价值。以前我对商业模式是没有那么重视的,只是众多考虑之一。认识老巴以后,我买的苹果、茅台,包括腾讯,都有老巴的影响在里面,尤其是一直拿着这点,和老巴绝对密不可分。”段永平还说,“从那以后,市场对我的影响逐渐下降到几乎没有。如果能够重来的话,那我肯定会更早地去赢取那个机会。”
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*以上分析代表个人观点,不构成任何买卖依据,据此买卖亏损自负*
1)国家层面支持政策,创新药进入政府工作报告,并且全链条支持创新药在国务院常务会议获得通过,接下来看细则公布和医保谈判价格的实际行动措施。(国家政策层面)
2)美国9月降息预期提高,创新药的估值从22年加息以来一直受到美联储加息的压制,随着通胀趋缓市场预计9月降息概率提升,因此压制创新药估值的因素逐步得到解除。(国际宏观层面)
3)随着ADC热潮的开启,去年以来国内药企研发的ADC项目被国际大药企MNC“买买买”,说明国内药企的研发水平逐步得到国际大药企的认可,随着时间的推移,这些购买的权益会不断兑现给国内卖家带来收益。下一个细胞治疗自勉疾病如果取得突破,那么国内药企的细胞治疗可能也会得到国际大药企MNC的认可。(行业技术层面)
4)北京上海江苏全国各地陆续出台生物医药基金支持创业创新。(地方政策层面)
5)2021年6月,港股医疗保健指数见顶8395点,到现在连续3年下跌到2000点,跌幅高达76%,美国放水导致的泡沫逐步挤干净;美国生物科技指数ETF从最高的174跌倒最低的61,跌幅达65%(最近回升到100附近),很多生物医药公司腰斩并且膝盖斩甚至裸踝斩,价格不到最高点的10%,不少标的已经属于极度低估状态,比如市值低于公司现金价值。(估值层面)
6)国内多个生物医药公司被MNC收购,比如亘喜生物、普方生物,最近的传奇生物可能目前最大的一次MNC对国内药企的收购案,说明很多MNC在加息周期导致的价值低估区间正在开展收购国内优质药企行动。(国际产业资本)
7)市场主力资金持仓医药很少,市场也很少谈论医药投资机会,风险偏好极度厌恶,投资者纷纷选择割肉离场,周期循环可能存在从电风扇的一面到另外一面的可能性。(市场风险偏好层面)
中概互联网ETF513050这12家公司,23年分红回购合计2606亿,而2024年就要预计飙升到3760亿。同比增加44.6%。
这个ETF腾讯、阿里占比高,国内12家头部互联网企业,24年净利7000亿,扣现后市值6.7万亿,扣现估值都低于10倍PE了。
伯克希尔的投资优先级是:现金奶牛+高增长﹥现金奶牛+不增长﹥高确定性+低资本消耗的科技股﹥高确定性+重资产﹥低确定性……
以伯克希尔收购的BNSF伯灵顿铁路为例,2009年收购的时候,巴菲特花费了340亿美元,伯灵顿铁路过去10年营收无增长,但是每年可以分红30多亿美元,巴菲特10年回本。对于伯灵顿铁路,巴菲特坚定认为,一个世纪后,伯灵顿铁路仍将是美国和伯克希尔的重要资产。
赌场行业有一个著名的凯利公式:最佳仓位=(赔率*获胜的概率-输的概率)/赔率。按照凯利公式:一个10倍赔率的机会,如果只有10%的概率赢,最佳下注仓位只有1%;一个0.5倍赔率的机会,如果有80%概率赢,最佳下注仓位可以到40%。
看看巴菲特的投资,就知道投资的确定性有多重要。巴菲特喜欢的都是现金超级多,分红超级多,躺赚,垄断地位维持100年甚至更久的公司。
@巍
:10年收回投资,是做价值投资最朴实的价值观。
@攻城狮
:还是学习不足,以前就吃过赔率高但确定性不够,然后重仓的亏。
苹果公司10年净利润只增长了1倍,但是股价涨了 近10倍,背后的原因很少有人去思考,很多人买股票喜欢看增长速度,分析下来增速慢就看不上这类股票,但最终结果,可能不是这样,中国神华这类公司也多次证明了增长速度跟股价的上涨幅度之间的关系。
@攻城狮
:腾讯就保持现在这种利润,基本全分红或回购注销,持续个10年,估计回报也相当不低。