提起海军的发展，大家最熟悉的就是航母和核潜艇，而提起核潜艇，许多人都会想起毛主席那句名言——“核潜艇，一万年也要搞出来！”
毛主席的这句名言是在怎样的背景下提出的？核潜艇总师黄旭华、彭士禄又是在怎样艰苦的条件下把中国的核潜艇研制成功的？
瞭望智库邀请到曹卫东、李亚强两位军事专家做客“库叔说”详细讲述。
嘉宾：李亚强 军事专家
曹卫东 军事专家
主持：李秉宣
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库叔：
毛主席那句著名的“核潜艇，一万年也要搞出来”是在什么背景下提出的？
曹卫东：
新中国成立以后，应该说是在逐步改变原来近岸防御的态势，当时我们的舰艇加起来还不到5万吨，还不够现在一艘航空母舰的吨位大，说明都是小艇小舰，又比较陈旧。
甚至
还有北洋水师时的舰艇。
但是我们当时面临的威胁是很大的，因为帝国主义还支持蒋介石反攻大陆。我们后来和苏联的关系也不好，苏联撤出专家，社会主义阵营分裂了，我们面临巨大的威胁，仅仅靠当时落后的武器是难以维护自己的海上安全的。
所以毛泽东主席就提出来制造两弹一星、核潜艇，建造这样先进的武器装备来维护我们国家的国防和安全。但是核潜艇不但要具备成熟的潜艇制造能力，还要有核装置。这个难度非常大，当时很多的部门都说难。问题就反映到了毛主席那里，说这么多的问题都解决不了，一时半会可能造不起来。但是毛主席的决心很大，说核潜艇一万年也要造出来。当时反映的很多问题，即便是在现在也无法快速完成，
而毛主席造核潜艇的决心是如此坚决，他的这句话，
体现了老一辈革命家对于建造核潜艇的坚强决心。
2
库叔：
我国发展航空母舰已经有几十年的历程，能不能简要截取几个节点，为大家介绍一下我国航母的发展历程。
李亚强：
最早，我们国家由于工业水平比较低，科技水平比较落后，发展航母的条件不太具备。因为航母不仅仅是造船的壳子，它上面有舰载机，有复杂的指挥控制系统。1958年的时候，国家第一次开始拥有自己的万吨轮。但是当时，很多围绕着发展大型船舶的一些基础性的问题，比如说焊接，甚至最主要的大轴主机，这些问题我们都没有得到很好的解决，只是到了近几年这些技术问题才逐渐解决。没有良好的钢材，没有好的主机，要想造大型航母是不可能实现的。甚至像几万吨级的大型推进器的螺旋桨所需要的加工精度可能都无法达到标准。在这种没有经验情况下发展航空母舰，对于我们海军，是可望不可即的状态。
随着我们国家经济实力逐渐增强，特别是工业技术水平逐渐提高，我国发展航母的愿望越来越强烈。这个时候，更多受限于思想观念上的一些问题，我们很多同志就认为发展航母没用。
甚至有人认为航母是帝国主义和殖民主义国家的工具，我们作为社会主义国家不应该发展航母。
那么在这种情况下，航母的发展也受到很大限制。
改革开放到一定程度以后，我们国家的利益在世界各地拓展非常广泛，发展速度非常快。在这个时候，维护海上的和平与稳定，在世界范围内履行一个大国的责任，就迫在眉睫了。到这个时候怎么解决航母就必须要来正面回答了。也就是说
我们航母的建造应该是顺势而为
，到了这个节点非造不可了，然后我们就开始造。
作为海军和地方工业部门研究航母，应该是很早就开始了。在90年代初期的时候，我曾经到地方的工业部门，跟负责的同志了解情况。他们说你现在要让我们拿出成套的航母方案，我现在就有，我们一直在做这方面的研究，一直在做这方面的储备。我们过去买旧船，把墨尔本号，就是澳大利亚的航母买回来，在拆解过程中，我们已经开始直接地对航母进行研究，包括之前对一些老的苏联准航母级的舰船，像基辅号，进行了大量的研究。只有工业基础发展到这个程度，加上工业部门科研人员和海军人员多年来的进步，现在基本上到了一个水到渠成的阶段。
但尽管我们起步和开端很好，目前仍然还是在起步阶段。
3
库叔：
在发展核潜艇和航母的过程中，有哪些让您印象深刻的人物和故事？
曹卫东：
给我印象最深的就是核潜艇总设计师黄旭华同志。搞核潜艇，首先这是一个机密的工作，所以相关部门找黄旭华同志谈话的时候，就说，
第一，作为国家的项目，你们要拼尽全力去把这项工程完成。第二，这是一个高度保密的事业，只要你进了这个事业，就要做好准备，即使犯了错误，也不能从这里出去，要在这里待一辈子。第三，要隐姓埋名不能跟家里人讲你是干什么工作的。黄旭华答应了。
黄旭华同志参与这项工作以后，30多年没有向家里讲干什么。还有就是基本上就没有看望自己的父母。所以他们家的孩子还有他的父母亲对他都很有意见，认为他是因为到了城里就忘本了。30年以后，当报告文学写出来《赫赫无名的人生》，把他为国家建造核潜艇的事迹报道出来，他把这篇报告文学给母亲看了之后，他母亲才知道他是为国家搞核潜艇的。黄旭华的母亲向自己子女解释，你们误解你三哥30年了。他不是不孝敬父母，而是他的工作需要保密。作为个人，这得承受多大的这种压力和痛苦。
他作为核潜艇的总设计师，核潜艇建造出来以后，需要一个数据，就是核潜艇下潜的深度。设计的最大的下潜深度是300米，能不能达到？300米是一个什么概念？就是在扑克牌这么大的面积上要承受一吨重的压力。他是设计者，但不是制造者。到底能不能达到标准谁也没有底。很多参加试验的同志都很悲壮，以为此去可能就壮士不复返了。因为，美国的长尾鲨就是在试验的时候发生了事故，沉到了两千多米的海底，全部人员葬身海底了。那中国现在的核潜艇到底行不行？当时很多人唱《血染的风采》就准备不回来了。黄旭华同志鼓励大家说，这个是我设计的，大家有信心，你们改唱《中国人民志愿军战歌》，鼓舞大家的士气。而且下潜的时候，他作为总设计师，和大家一起下潜。黄旭华同志把自己一生投入了我们国家的核潜艇的事业。
在下潜的时候，黄旭华也是鼓励大家要把这项任务完成好。因为各个舱室是隔断，万一你们舱室进了水，不会淹到其他的舱室。大家可都是封起来的，哪个舱如果进水了，哪个舱人就出不来了。下潜到230米的时候，渗水了，而且支撑的角钢有的都变形了，当时有一个战士有些紧张，说要不再拿个木头支撑一下。钢都不管用了，再拿木头支怎么会管用呢？人到那个时候，心理压力会非常巨大。这时候还下不下，要上去这个任务就没完成，所以继续下潜，一直下到了300米的时候应该说到极限了，但是这个时候下达口令，比如说艇开始充气，开始要上扬的时候，这个时候艇由于惯性还要下潜一点，不会马上上浮，又坠了两米，所以他们实际的下潜深度是302米，这个时间是1988年4月29号，这是中国的核潜艇，达到了设计纪录还超了两米。
