专栏名称: 长线投资社群
我们提倡“健康生活,快乐投资,交流分享,感恩互助”。我们提倡长期价值投资,持有最优秀的公司,赚成长的钱。我们提倡智力众筹,群策群力。我们提倡常怀感恩之心,合作共赢!这就是我们——素昧谋面却亲如一家!
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长线投资社群:一周交流精选(第三十八期 2017.11.26)

长线投资社群  · 公众号  · 投资  · 2017-11-26 16:40

正文


这是长线投资社群的第122篇原创文章



长线投资社群宗旨:为长线投资者提供一个免费交流和互动的平台,一切以成长价值为核心。很多人做了一辈子股票都没搞清楚股价为什么涨跌。为了帮助更多人认识价值投资,交流分享还是非常必要的。


长线投资社群愿景:建设一个真正志同道合、不掺杂任何商业目的、纯粹为兴趣爱好而来的长线投资朋友圈。投资理念:长线投资从拒绝平庸开始,坚持与净利润持续增长的优秀企业为伴,赚企业成长的钱。价值观:健康生活、快乐投资、交流分享、感恩互助!


1    

龙江长线投资观点分享       

1、11月19日的投资经验交流活动有31位群友到场,29位群友发言,用时6个小时。借用广州群友王思捷的话来总结一下:通过参加这次现场交流分享会,我深深感到我们是一群有温情和激情的投资群体,通过自己的投资故事和经历分享拉近了彼此的距离和丰富了自己的投资体系。通过现场交流不但认识了更多的群友,还加深了以前有交流的群友的认识。我相信只要我们善于总结,敢于分享,努力学习,投资水平一定会提高!走在正确的投资路上,我们从此不再孤单!这真的是一场非常棒的聚会。对于未来,我希望咱们的长线投资社群真正成为一个共建共享的群,大家一起努力维护好这个大家庭,一起探索财富稳健增长之道,一起走向更美好的明天!

2、找到能够长线持有几年甚至十几年的股票是我的梦想,如何找到,怎样持有,是我最近5年一直在摸索和研究的问题。现在我非常确信自己找到了一条长期可持续的稳健赚钱之道:那就是选择最优秀的上市公司的股权,在合理的价格买入,长期持有赚成长的钱。更重要的是,长线投资是可以一辈子从事的事业。希望这能成为越来越多群友的共识。既怀揣梦想坚定信仰,又脚踏实地研究践行,长期坚持必有厚报!

3、恐惧源于无知,信心来自熟知。大家一定要加强对自己持有的个股信息的收集、整理和把握,建立自己投资的逻辑,当你确定这是一家优秀的前途远大的公司时,面对短期涨跌才能淡定许多。

4、《邱国鹭:快乐投资的源泉--序》,这篇文章出现了本群倡导的“快乐投资”理念,快乐投资的源泉是懂得取舍。投资中的每一个选择都是取舍。能力圈本身就是一种取舍,不熟不做是“舍”,在自己熟悉的领域中出重手则是“取”。避开瞬息万变的行业和复杂的商业模式是“舍”,选择有持续核心竞争力的简单生意是“取”。避开繁星满空、百舸争流的高度竞争性行业,在月朗星稀、胜负已分的行业里买赢家, “不数星星、数月亮” ,又何尝不是一种取舍?  简单地说,快乐投资的源泉是懂得取舍,只选择自己看得懂的商业模式、简单的具有持续竞争优势的行业龙头!

5、群里对长线投资有疑虑的人说,“对于已经实现财务自由的投资者,时间对你不重要;对于资金量较小的投资者,对市场的偏好应该有一个考虑,如果几年不动,会影响心态的。如果希望能早一点实现资金的翻倍或者倍增,那就必须考虑整个市场资金的偏好。所以,未来3到4年,到底是选择大而美or小而美的成长股好呢?”

脑子里有这种思想的人还是没有完全理解确定性和复利这句话。确定性和复利,最关键的就是不要亏损,希望早点实现财务自由没毛病,但万一发生亏损,那就不是早一点,而是迟到了。不管大而小还是小而大,最重要的是业绩要确定高成长,同时估值不要太高估。格雷厄姆说:“投资业务是以深入分析为基础,确保本金的安全,并获得适当的回报,不满足这些要求的就是投机”。“站在企业经营的角度去认识价值的来源,是价值投资的基本立足点。”

6、和一个从没接触过/不太懂股市的人我是这样说让他相信股市存在价值投资的:股市有个基本规律,市值 =估值*净利润,估值不变,市值和净利润正比,一级市场上公司收购一般估值给10倍,二级市场新股发行一般估值给20倍,假定一家公司现在净利润1亿,卖给你10倍估值,市值10亿,如果未来净利润能够达到10亿,那10亿人家还卖给你吗?肯定不会,那么这个时候公司就值100亿甚至200亿,你当初买的就能赚10到20倍。这里关键就是分析一家公司的净利润会不会持续增长。

7、正在看《股票魔法师》,分享一段精彩内容:是什么导致股票的超常收益?股票几乎不在乎过去,它关注的是未来,也就是增长。记住我们的目标是揭开明星股票的面纱:找到那些上涨速度大大超过其他的股票。这些股票具有最强的增长潜力,并且他们很少待在打折店里面。他们价格走强的原因是背后强大的力量:增长的净利润和销售量。如果你的目标是找到明星股票,那么你的投资组合中的每一个公司都要拥有杰出的业绩。明星股票通过展示其净利润、利润率和收入的增长向外展示自己的强大。

8、很高兴在《股票魔法师》一书中看到了作者重点强调的“波动收缩规律”,这和我经常提到的“均线收敛发散规律”应该是异曲同工。书中是这种描述的:如果我将自己的投资圣经一一列出的话,里面一定有这个词:波动收缩。这是一个我在每一次交易中都在寻找的特质。几乎所有处在累积期的股票都有一个共同的特点,那就是在稳固期其价格波动不断收窄,同时伴随着交易量明显的收缩。我将这种现象称为“波动收缩规律”(VCP)。VCP的此处部分显示了市场的供给和需求。它扮演的主要角色是找到精确的进入点,几乎在所有我使用的图表中,我都在寻找波动从左至右的收缩。我想要看到股票的波动性从图表的左侧开始随着时间推移向右不断变小。


2    
群友之声(优秀公司研究和分享)       


一、群友投资观点分享

@穿石:

     (1)巴菲特1.0捡烟蒂到巴菲特2.0找伟大公司一起成长。所以,我们要拒绝平庸,伴随伟大公司共同成长!做投资要做时间的朋友,价值投资者到老了才有钱,而且越老越有钱,但99%的人都等不及。

     (2)大小市值不应该是投资的标准,起码应该不是主要的考量,业绩持续高质量增长才是主要考量,比如腾讯控股。

      (3)分享西湖边的男2015的一段精彩的话:我想,归根结底做投资所面临的风险不外乎两种:一是本金损失;一是回报不足。前者是由于买错,后者是因为买贵,它们都是我们在投资路上需要竭力去避免掉的事情。在好的行业选择好的公司以好的价格投下重注,永远是做投资的不二法则。

     (4)我卖出股票三个标准:①极度高估;②基本面发生变化;③有了更好的标的。不预测市场,只作好应对,因为短期股价的涨跌是大众情绪的集中反映,能准确预测情绪的只有二个人:神仙和骗子,作好应对就是说极度高估时要卖点,极度低估时要有钱买。

@疯狂的里海:

     (1)投资赚大钱的秘诀还是那两句经典的话:找几个好股票,做一个耐心的人!因为好股票长期是波浪上涨的。我一同事持有万科超过二十年,一辈子只买这只股,有钱就买它,现在市值逾三千万元,这才是真爱啊!向前辈学习,追求确定性和复利!对于已经悟道的高手来说,长期持有优质公司的股票,已经是生活当中的习惯了,丝毫不会被波动所困扰,而且不必刻意去强迫自己持股,但普通股民就不一样了,不去看盘,不去关注股价的波动,对他来说可能会要他的命一样,他知道追涨杀跌不对,但就是控制不住自己。知易行难的过程,就是修炼自己。

     (2)拿不住的原因,除了心态,还对企业熟悉程度不够。无论蓝筹还是成长,还是看基本面,基本面的核心就是成长和估值。只要牢牢的把握住成长和估值两个要素,就不愁找不到好股票。找到优质公司,长期持有,持有的逻辑不变,坚决不卖;平时就看看公告年报季报保持跟踪,一年有时间就去参加一次股东会。快乐投资,享受生活,就这么简单!

     (3)对于目前的形势,我有几点看法:A股港股化趋势已不可逆转,无论大盘小盘,未来只做确定性的龙头,例如中国平安等,永远不做垃圾股和过气行业的股票。‚大熊市的背景已不在,两个背景:一是中国产业转型已初见曙光,未来中国制造将引领世界,基本面积极向上;二是野蛮资金被管住了。2019年后估计会迎来更大规模的结构性牛市。

@陶博士:

       (1)我今天文章中讲的赢利模式,金牌厨柜是符合的。7月4日业绩预告,没有大幅超预期,小涨一下,股价没有涨停,上涨强度不够,所以股价后来又回去了。整理了很长时间。10月10日,大幅超预期,股价涨停。这一波直接涨了50%,才回调。这样的走势,现在的位置是理想的上车机会,20日线和50日线之间的上车机会。明年我看多业绩超预期的次新股,特别是估值合理,行业在景气周期,符合社会发展方向的强势次新股。这应该是新蓝筹的发源地。

     (2)厨柜这一块,金牌厨柜目前是显著优于索菲亚的司米厨柜。我们看看数据就知道了。

        看目前的竞争形势,厨柜的最后赢家,在欧派家居、科宝博洛尼、志邦厨柜、金牌橱柜这四家公司中胜出的概率最大。我有一种预期,竞争性行业未来很快会出现赢家通吃的局面。

@雨华:

      (1)我现在看公司,首先就看是不是有强大的护城河,是不是有确定性加稀缺性以及寡头垄断性,这四个条件过一下,感觉大部分的公司都是很平庸,好公司就是那么几个。

      (2)人之所以平庸,就是在平庸的事情上花费了太多的精力;投资之所以平庸,就是在平庸的公司上花费了太多的时间和精力。守着好公司,直到业绩不再高成长。复利的关键就是不要亏损,不亏损的关键就是要买伟大的公司。如果你买的是一个平庸的公司,那你就没办法长线投资。

      (3)在跟@穿石 大哥学习的过程中,我明白了最高的护城河是品牌,最好是找消费品行业的品牌,刚刚我又明白了,要找最高端的品牌,比如茅台是白酒里面最好的,老板电器是油烟机里面最好的,橱柜衣柜是金牌最高端的。

        什么叫做高端品牌?@穿石大哥讲了个故事:前几天和几个朋友去香港买手表,我本来想去看看江诗丹顿,我朋友阻止说必须百达翡丽,我说有什么区别吗?朋友讲没什么区别,但必须买百达翡丽,因为买了第二品牌,将来还会惦记百达翡丽,后来多淘二十万还是买了百达翡丽。这就是高端品牌。不看标志都是差不多的,但细节决定成败,我兄弟仔细考察过,金牌细节方面作的最好,而且据说用了宝马和奔驰的烤漆技术(不知道真假),但品牌已深入人心。苹果和华为区别也不大,为什么大家愿意出二倍的溢价买苹果X?

说白了品牌就是有面子,喝茅台就是精英阶层,喝老村长就是农民工,坐在星巴克里喝咖啡就是精英,自己在家泡一杯雀巢咖啡,那就是屌丝。品牌是一种消费者对于产品功能、服务、信任等等的一种溢价。靠品质赚长久的钱,品牌忠诚度,确实非常重要。

       @穿石 大哥说,“除了品牌护城河之外,还要看成长性和估值。”在品牌与成长性和估值当中,我认为首先要先确定品牌,先后顺序不能错,先确定是这个行业当中的品牌,然后再去看成长性行业空间,然后再去看估值。

     “这些年诗和远方群的选股标准除了以上所讲的之外,还必须具备好的生意模式和行业发展空间,必须高毛利、轻资产以及尽量无有息负债。我们选的老板金牌茅台都是符合这些条件的,老板的毛利57%左右,比格力电器的31%和美的电器的25%牛逼太多了。”@穿石大哥还说要多思考生意模式、行业成长空间还要无有息负债,这一点太重要了。定制家具都是先收钱,先收定金再去做事,这就是无有息负债。我现在理解了这一点我都有点小激动了。

@海斌

看看宁德时代采购的原材料,除了三元材料别的都是坑,都在降价。

先导近几年来一直都是宁德时代的首席设备供应商。宁德时代本次IPO募集资金主要用于产能扩张以及电池研发,其中"宁德时代湖西锂离子动力电池生产基地项目"达产后将建成24条线,新增产能24吉瓦时,相对应的总投资额为98.6亿,其中设备投资额超67亿元。先导作为宁德时代的卷绕机核心供应商,将显著受益。67亿的大单,先导能获得多少?另外,现在国补都是补贴高能量密度的三元电池,那国内的玩家想继续玩下去,是不是设备的更新换代,上三元电池生产线?先导是不是会持续额外受益?

宁德时代招股书显示,前五大供应商中正极材料企业已经从主营磷酸铁锂的泰丰先行、德方纳米转向以三元材料为主的振华新材料。宁德今年大客户换成吉利,取代宇通,说明三元里天下今年就来了,但庆阳华里价格今年一般,明年需求应该会进一步打开,赣峰再跌也是黄金坑,感觉明年弹性好大。

如果真能像天齐投资者活动讲的,锂盐价格紧平衡到2020年底,现在赣峰天齐还是躺着给你送钱,我这是从2020的角度看的,先导搞明白宁德时代能给他分多少蛋糕,这个问题搞清楚了,再看先导的估值,至于技术分析,我像无神论一样,从来不相信技术分析!

@苍鹰:

(1)只有认真研究了最伟大的企业,才知道它的伟大之处。一个伟大的企业必须有持续的竞争优势,这就是该企业的“护城河”。如果商业模式有护城河,赢者通吃的局面很快会出现。我的投资理念很简单,就是寻找有护城河的成长型公司,坚信在合理的价格水平上买入伟大的企业比购买估值有折价的普通企业要好。(摘自格上私募圈)

我坚信伟大企业(龙头公司)组合必将带来正收益,正收益的复利必将带来奇迹,20年必跑赢绝大多数人。

(2)真正可以让投资者放心的,应该是非常优秀的位居行业龙头地位的上市公司在合理价格阶段。这些公司的经营者是出类拔萃的,但通常是寥若星辰的。正是由于非常优秀的投资者,把非常宝贵的资金,在低位不断集中配置到优秀的企业经营者身上,最终造就了优质的龙头公司股价持续优异表现。反过来,优质股票的优异表现,最终会教育广大散户,使其中极小部分优秀者脱离苦海走上光明之路。(摘自基金吧·心灵自由人)

二、个股交流

基蛋生物

@业:个人感觉基蛋的高成长值得期待。在公司股东会上,我问公司过去几年增长蛮快的,今后是否能保持这样的增长?董事长回答,有了资本市场的助力,我们会增长的更快。

@在路上:基蛋未来两年会在分子诊断和免疫诊断方面投入,这也是大格局,要做大做强,光在POCT这一领域确实不够。

@天山龙江:国外同类公司的营收都在百亿以上,国内的公司目前也就几亿规模,万孚生物已经提出了百亿营收的目标,基蛋即使作为老二,未来的发展空间应该是很大的。

@大海:基蛋生物基本面优秀,但产品结构单一,其产品能否给公司业绩带来高速增长,这是比较不确定的一方面。贝达药业刚上市时也是光彩熠熠,但其产品单一就一种药并没有支撑公司高成长,其股价从上市后进行了近一年的下跌盘整。我是医药行业方面的菜鸟,只是对主营业务单一的两只股票进行简单的对比,对错由大家评说。

@qzm:基蛋生物产品结构不算单一,化学发光已经有几十个试剂产品并实现销售,生化产品明年也要上来。如果销售和品牌树不起来会很快被打败。为什么市场给万孚和鸡蛋的估值差距这么大呢?我个人认为:万孚的产品线并没有比基蛋丰富多少。首先万孚的早孕那块业务市场竞争激烈,本身也不怎么赚钱;还有个是毒品检测,这块市场还可以,而且主要在国外市场;其他万孚有的产品线,基蛋也基本都有。万孚的估值相对高些主要是:1、这1-2年市场比较偏好龙头,而万孚上市更早,销售规模更大,被市场认为是poct龙头;‚2、万孚上市后并购动作比较多,市场偏好这些东西,而基蛋目前还没有进行这些动作,都是内生性增长;3、ƒ万孚在市场讲述慢病管理的故事,这块想象空间大;„4、万孚有专业的团队在做市值管理;5、万孚国外市场发展领先主要是成立时间比基蛋早很多年。但我个人认为基蛋更加务实,技术基础扎实。

@大海:我们就是要找确定性+稀缺性标的,基蛋生物目前看基本面非常优秀,但其发展前景的确定性还是欠缺的。

@在路上:对于国内体外诊断行业,只有生化诊断处于成熟期,而免疫诊断、分子诊断、POCT都处于发展期,所以从技术层面来看,国内多数公司产品都处于三级医院以下,高端产品90%被国外公司垄断,不管是基蛋生物、万孚生物、艾德生物、透景生命,还是安图生物,空间是巨大的,但最终要壮大,技术水平是关键,还有就是取决于纵横发展,从国外公司走势来看,大多是有了自己主力产品,成为细分行业龙头,然后走并购道路,所以我们跟随吧!


大博医疗:

@john董:大博和基蛋投资逻辑有类似的地方,现在都是高毛利国内龙头,就看进口替代的趋势了。

@熠:骨科耗材在医疗中利润非常高。

@河清广阔:大博符合好公司,好行业,看增长率,价格偏高,但医药行业好像普遍估值偏高,矛盾之中。

@均昌:骨科耗材真不是一个好生意,跟社保做生意的都不是好生意,包括医院、医药、耗材。社保是客大欺店的典型!

@qzm:大博目前还有近60倍估值,而骨科这个行业注定是一个缓慢替代的过程,也就是说内生性增长不会太高,今后20%以内是常态。国外产品已经形成牢固的品牌以及医生依赖。

@天山龙江:看来大博医疗还是要谨慎对待了。


好莱客

@佳俊:好莱客发布股权激励草案了,2018-2020年要求分别是2017净利润的25%、56%、95%,今年若按3.5亿计算,后面三年净利润分别为4.3亿、5.5亿、6.8亿,共授予300多万股,行权价14元多,粗略算下,动态PE2018-2020为20、16、13,理论上当前应该是个坑。这个股权激励也是可以的。2017年3.5亿净利润应该没问题。2020年净利润7亿左右,给25倍pe就175亿市值,给35倍就是245亿市值,现在86亿,三年一倍问题不大。

@小灰灰:好莱客跌成这样,很大程度是因为金牌志邦欧派等等上市后,满足了对于投资者新筹码多样化的需求,好莱客就被放入冷宫了。

@陶博士:可能不完全这样的。可能跟投资者预期的竞争形势和结构有关系,最后的赢家只会只有两三家的。好莱客,有可能显然不是那最后的赢家。现在的家电市场,只剩下格力、美的、海尔,当年的长虹、春兰等许多品牌,都不行了。也许目前的好莱客,在目前的家居市场的多品牌竞争中,会成为类似当年家电市场中的竞争失败者。纯属个人猜测,不要当真!


拓斯达

@风行天下:拓斯达个人觉得应该是下一轮创业板牛市十倍股的标的,这个股票从50亿市值起步,走势那叫一个稳!回顾它的发现,高度重视研发,地处东莞,处于产业密集转型风暴区等优势是其成长的优秀基因!他从新三板的迅速转板也印证了其优秀的成长基因!

@林不二:拓斯达的逻辑,身处东莞,机器换人势在必行,老板才40左右,年轻有抱负,但业绩爆破点我还是有疑虑,跟踪观察中。


弘亚数控

@九点一刻:2017年预告净利润中值2.4亿,同比增长50%,现价60.5元市值82亿,对应市盈率34倍。家具定制机械行业增长确定性高,假定2018年继续保持50%增速,现价对应动态PE仅23倍。技术面调整到21周线缩量企稳。

@庸思斋主人:国内细分行业龙头,行业标准起草者;现金流充沛,增长高质量;下游家居行业爆发式增长,卖铲子受益高景气。


歌尔股份

@磊:买入逻辑:明晟指数,电子类细分龙头,20元以下安全边际高。做的产品是物联网的传感器,国内龙头企业,在全球也有很大的竞争力,现在研发新产品很多。一年200亿元的营业收入,利润20亿,这样的企业很不错啊!

@JW:歌尔最近拿下了谷歌的AR订单,AR、VR国内无对手,高端VR国际上市场占有率70%,主要对手是微软。公司最赚钱的部分还是传统声学,mic,spk,三大mic巨头瑞声,楼氏,歌尔占了全球70~80%市场份额。


中国平安

@寻路者:公司公告,定于11月20日举行2017投资者日,并就《平安“金融+科技”双驱动战略》、《平安寿险价值深度解析(二)》、《科技提升传统金融价值》及《从平安到平台:科技创新赢未来》作出报告。未来,“金融+科技”战略将给公司的盈利和价值带来飞跃式提升。公司愿景是成为世界领先的金融科技公司,通过向金融机构输出模块化服务,产生轻资本的收入。

@湖湘欧阳子:中国平安无疑是最优秀的,但是,保险股的估值不能按市盈率。


凯莱英:公司去年2.56亿,今年就算按照预告25%-35%的最低增长,增长25%,也就是3.2 亿。明年募投项目投产的多,如果按照固定资产投入产出对比的话,应该增加一倍以上的利润2.5亿才对。凯莱英不缺订单,缺的是产能和人才,特别是制药工程的人才。

凯莱英的风口:①国外向国内转移;②国内业务借助MAH发展。这个就是风口并且护城河非常高,客户没有5年以上的合作,基本很难变动的,平安证券估算业绩增长不到40%,还是比较保守的。(@云吉


格林美:在互动易中提问:请问公司与宁德时代有无业务关系,若有,往来金额是多少,占比是多少,是第几大客户?公司官方回答:公司与宁德时代一直保持着紧密的合作关系,其下属公司邦普科技是公司在前驱体业务方面的第一大客户,已经签署了年供应三元前驱体材料1万吨的战略协议,合同履行良好。近期又签署了合资建设2万吨三元正极材料的协议。

格林美进行了不少强强合作啊。另一个回答,关于光伏的。公司官方回答:公司已与比亚迪携手进行光伏电站业务,也将积极探索开展“储能电站和光伏电站合作项目”。

一是公司作为再生资源回收利用的龙头企业,无论是回收技术还是回收渠道等方面,具有明显的先发优势,公司成为动力电池回收利用的龙头企业不容置疑。二是先后与三星、福斯特、亿纬锂能、东风、本田、上海大众等50家以上电池厂、汽车厂签署了战略合作协议,约定进行动力电池回收利用战略,保障公司回收市场占有率。三是格林美全面布局珠三角、长三角、中原地区以及京津冀地区的动力电池回收拆解与梯级利用中心。(@林汉子


华夏幸福:

@思家:华夏有战略、重人才、执行力强,是家很优秀的公司,雄安、产业新城是它未来业绩爆发点。就成长性而言,我认为新城、华夏、融创三家是很好的标的。融创和华夏类似,优秀而犀利,也是双刃剑。

@龟:华夏从来都不是“单纯的房地产企业”,而且所谓产业服务业务其实不是像我们普通人想的那样就是园区的各类服务费,本质就是高佣金。华夏的主要目标收入就是他的产业服务业务,也就是发展的所有产业新城里面,政府给它每一个项目落地资金的45%。政府没有钱给怎么办?产业新城里面住宅配套项目的土地出让金华夏给政府,政府有了钱就可以支付给华夏了。住宅也是在产业新城园区里面的配套用地,毛利率很低,所以收入占过半利润只占一点,华夏真不是指望这个赚钱,但是指望这个来钱(现金流)。另外,在园区外面有很多其他品牌的地产公司,在园区带动地块起来之后,也在开发商品房。华夏做的一切都是为了产业服务费用,也就是那45%。产业服务费用看起来毛利率相当高,其实成本是分散在整个园区建设过程之中的。


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