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东方时事解读音频文字 : 154当前一切都是围绕中东局势展开

东方时代环球时事解读 · 公众号 · 国际 · 2017-03-09 23:50

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东方时事解读音频文字154当前一切都是围绕中东局势展开20170108

嘉宾甲：我看到过一个新闻，中国要派工人去以色列建房…我是说，我看到过一个新闻，中国要派人去以色列建房，但是我怎么找不到。

嘉宾乙：是有这么个新闻。

东方时事解读：建房，那个新闻是吧，那是一个工程上的事情。

嘉宾甲：我还以为这是中国在表示说一致参与中东新安全框架这个事情。

嘉宾乙：我发到群里了。以色列将以…

嘉宾丙：这也是虚拟拉拢中国的吧。

东方时事解读：是呀。

嘉宾甲：“从2月底正式签署合同之后的6个月内，将引进约6000名中国工人，帮助当地修建住房。”最主要是中国批准了，我觉得。因为原来就说要引入中国工人，但是中国政府一直没批准。

嘉宾乙：因为这个地方，我想，这个建房估计是不是又是跟以色列扩建有关。而且它这个地点…

嘉宾甲：扩建这个地点是蛮关键的。

嘉宾乙：而且它这个以色列扩建向来都是巴以冲突之间的一个重点问题，所以说，这个地方有没有可能是中国以自己的方式插手巴以问题的一个着力点之类的。

东方时事解读：大家要这么去看，我们说过，第一，就是在中东，中国说的很清楚，没有私利，第二，中国在中东广交朋友。建房是建设，不管他建什么，我相信他不会是去建隔离墙吧？

嘉宾乙：应该不是。

东方时事解读：对了，那不就行了。

嘉宾乙：定居点。

东方时事解读：定居点？那是哪个位置的定居点？是哪个位置的定居点吗？是冲突的位置有定居点吗？

嘉宾乙：我看看。

东方时事解读：是中国指责、不允许建定居点的位置去建吗？如果是在特拉维夫去建定居点吗？所以说，这些东西有进一步的细节吗？大家有进一步的细节吗？

嘉宾甲：有。就是中国外交部发言人5号也回答过这个问题。关于“中方建筑工人是否将参与在巴勒斯坦被占领土的犹太人定居点建设?这是否将影响中方在巴以问题上的立场?”耿爽表示，中方在巴以问题上的立场是一贯和明确的，没有发生改变。我们反对在东耶路撒冷、约旦河西岸等巴勒斯坦被占领土兴建犹太人定居点。

东方时事解读：那不就结了吗？说的很清楚了。

嘉宾甲：联合国安理会日前通过的2334号决议对此也有明确要求。

东方时事解读：看到没有，说的很清楚了。

嘉宾甲：没有私利。

东方时事解读：对的。一个没有私利。第二，不在有争议的地方、中国反对的地方，去参与工程。在中国不反对的地方，或者国际社会不反对的地方，我干嘛不去做这个事情呢？所以要广交朋友，就这个意思。只是别人要不要作文章，那是别人的事情。甚至你有中国公民去旅游，别人都可以作文章。是不是？

嘉宾甲：这个文章的话，我觉得我们把联合国的大旗扛出来就行。

东方时事解读：不是把大旗扛出来。

嘉宾甲：就是把那个2334号决议里面的明确要求，我们按照这个要求来做的。

东方时事解读：是这个意思，外交部说的很清楚了，看到没有，中国坚决反对什么什么，在这个前提下去做这些事情。就是这个意思，就是说，做的那个地方，那个定居点的那个地方，没有问题。

嘉宾乙：造福两方，造福两国人民。

东方时事解读：对。就是说，这个定居点，你在有争议的地方去做，那叫定居点，你在没争议的地方做，也是定居点。那中国说了，我反对在有争议的地方去做，这不就前提说的很清楚了吗？那就是你正常理解是什么意思呢？那就是说，建的这个地方是毫无问题的地方，我才去建的。是这个意思，能这样理解吗？

嘉宾甲：是的。

东方时事解读：是的。那这就符合我们说的，中国在中东广交朋友，谁都可以交，都是朋友，只要你不挑衅我中国的核心利益。而且，中国强调了，中国在巴勒斯坦的问题上立场，一直是一样的，没有任何改变。

嘉宾乙：对。

东方时事解读：这是关键。所以说，看到没有，我要去参与以色列的正常建设，又要坚持我的一向原则，这种态度，只有在没有私利的情况下才能做到。

嘉宾乙：是这样的。

嘉宾甲：它这个图，配这个图蛮有意思，就是中国工人在午休吃饭那个图。别人一看就觉得，一看就那种比较憨厚的、老实的，过来带来了和平与发展的那种感觉。你看他们吃饭的、笑笑的样子，是吧，这个我觉得就是广交朋友的一种。我们不像西方那些人，过来的话，搞东又搞西。

嘉宾乙：你那个图，用四个字来形容，就是人畜无害。呵呵。无私利嘛，人畜无害。

嘉宾丙：西方搞这种事情历来是比较残忍的。

嘉宾甲：比较憨厚，看起来，你看他老老实实地埋头吃饭，然后吃饭还不忘笑一笑，这个图找的蛮有意思的。括号以色列时报，以色列人被支援。其实以色列的话，我觉得它也感觉到，就是说，如果说未来发展过程当中，要想找到以色列的一席之地，只能最后跟中国搞好关系。

东方时事解读：所以说中国的态度超然，那不是说说的，这是真超然。但是该说的话还是要说，关键的时候还是要说话。

嘉宾甲：是的。

嘉宾乙：上次不就是，上次跟俄罗斯搞那个双否就是。

东方时事解读：该说话的时候说话。那次双否，他也是发出一种信号，那次搞烦了嘛。双否是在基辛格来访华之后吧，对不对。别以为中国不想说话，该说话还是说话，对不对。还想威胁中国，搞什么一中来威胁中国，开玩笑，谁怕掀桌子。那次双否说明什么问题呢？就是说，你拿中国的核心利益来威胁中国，对不对，这时候谁没脾气，我当然要发发脾气。我现在说中东没有私利，但是你现在的焦点在中东，我当然找你的痛处踹一脚，来而不往非礼也，对不对。

嘉宾甲：对，你干的事情、你制造的问题，或者你制造麻烦，我反击一下。

东方时事解读：是，中国有这个实力。

嘉宾甲：是你错在先。

东方时事解读：中国有这个实力。打嘴巴仗，打口水仗也可以打，在联合国打，你要是真动手，也可以打。这次那个一张照片、一个航母过去全说明了。说白了，15年7月份的时候，我们不是说过嘛，大家记得吗？那场军事演习，我们说过，那已经是真打了，准备动手了。

嘉宾乙：是。

东方时事解读：准备动手了，最后美国人它自己摆个pose，摆个什么pose？我没想真打的意思。但是中国是做了真打的准备。什么叫真打呢？菲律宾那时候跳起来就打过去了，越南那时候跳起来就打过去了，这两个国家强摁下去了。因为什么呢？因为美国人它没做出真打的样子。它们都看到了，都摁下去了。

嘉宾乙：然后，还有一个日本。从那时候好像…

东方时事解读：还有一个日本。日本是从台湾误射导弹，把日本也摁下去了。这都是连环的。所以说，真是现在说掀桌子，我们说过，在西方实质消化俄罗斯之前，唯一有资格掀桌子的就是中国，而这次中国又摆出这个样子了。我就掀桌子了，怎么样？你这个大嘴巴说要掀桌子的，对不对，那我就做好准备掀桌子，我就信你一回吧，那我就准备掀桌子了。要掀桌子了，克里同学打电话过来了，“这个东西不好意思，一种原则是我们两党的共识”。

嘉宾乙：高度重视，不曾动摇。呵呵

东方时事解读：这个东西，一个人不要脸就没办法了。

嘉宾甲：就类似于说，大家一起吃饭，你恶心我，我就把桌子一掀，大家都不要吃了…

东方时事解读：对，就跟你这个例子一样，特朗普大嘴巴说我要掀桌子，中国说那好啊，我把桌布都抽起来一半了。

嘉宾甲：克里连忙把中国抱住，“这是我们的共识，不掀桌子”。

东方时事解读：差不多，是这个意思。所以说，6号的时候就有一条新闻，就比较重要，就是克里打电话说一中共识的问题。

嘉宾乙：然后中国也挺逗，对这个克里的表态表示赞赏。

东方时事解读：那肯定赞赏，该表扬的表扬，对不对。在这个情况下，之前那个大嘴巴跟那个什么蔡英文打了一通电话，秀恩爱也好，后来跟中国打贸易战也好，那就是食言了嘛，自己食言去了。

嘉宾乙：我看这特朗普不仅大嘴巴，而且脸皮也很厚啊。

东方时事解读：脸皮不厚怎么能干政客呢？特朗普他作为一个商人的时候，他几次濒临破产，他都活过来了。这种事情，它只有一种可能，那就是，不择手段才能活过来。而且好像他父亲教给他的人生格言，就是为了赢，为了赢可以做一切事情，差不多就是这个意思。那就是，为达目的，不择手段。这么一个人，大家注意，这个人一定会把私利放在首位，放在最重要的位置。这样的一个人，他不会有任何原则，唯一的原则就是为了自己的私利。

嘉宾乙：而且他一定能做好配合西方的…

东方时事解读：对，绝对可以做好。

嘉宾乙：因为前一阵子咱们不是说过嘛，这个特朗普上来就废除了一个什么法案来着？

嘉宾甲：就是限制…

嘉宾乙：对，就是那个法案废除之后，那样的话，美国就可以更好的配合西方水接下来淹南方的计划。

嘉宾丙：那就是说，美国的前景就是说非常不好。

东方时事解读：前景？前景本来就不好。你看它现在制造业已经是严重的空洞化。它这个地铁，我打个比方，它这个地铁更换的时候，它都造不出来，它得从中国进口。它现在玩的就是完全就是虚拟的这一块，就是靠服务。

嘉宾甲：70%吧。

东方时事解读：一个是靠服务，一个是靠资本、靠美元，靠这些赚钱。

嘉宾乙：而且人才断层也很厉害。

东方时事解读：很厉害。

嘉宾甲：今天晚上蔡英文要“出访”美国，是吧，引号，“出访”美国。

东方时事解读：去呗，那怎么办呢？这样的人总有，你看那个马英九不是又说话了，“现在不是为了不独立，而是为了不统一”，那就是个暗独，还要怎么讲？

嘉宾乙：不过也无所谓了。

东方时事解读：无所谓，就是说，台湾现在其实就是那些乌龟王八蛋嘛，就那么点小岛。

嘉宾甲：元旦台湾有个叫什么名字的，搞那个升中华人民共和国国旗的事。

嘉宾乙：那就很符合咱们之前说的那个…

东方时事解读：对，就是有个推恩令的说法，对不对。

嘉宾乙：对，推恩令。

东方时事解读：确实这样。因为台湾的内部，它本身真正搞台独的、死心塌地搞台独的，也是很少的一部分，知道吧。大部分的民意都是所谓的随大溜，你怎么造舆论，他就怎么去跟随。所以说，这次中国的轰-6K绕着台湾，配的那张照片，再一个中国航母绕着台湾，台湾有些人还是很害怕的。

嘉宾甲：最近，这次这么做了，我估计岛内那些被愚的这些人，他就会开始意识到一个危机，就是说，如果说中国跟台湾确实有这么大差距的话，怎么办，还要不要独立呢？对吧。诛心，有这个诛心的过程，要让他知道这个事情不是说着玩的，它这个是客观存在，是一种有可能会引发战争的行为。一旦如此的话，那么这个实际上对岛内的台独也是一种震慑。

东方时事解读：其实这一次，主要还是针对西方的，针对日本的。台湾，它任何动作都是配合西方的，它自己做不出什么事情来。

嘉宾甲：我记得最新的一期时事解读里面写的越过了台湾，指向了全球，大概意思。

东方时事解读：是这个意思。他实际上这个信号发的就是，所谓中东形势，有个大概的评估，就是中东、叙利亚问题基本上差不多，就算解决了，差不多了，他有这样的判断。下一步就是什么呢？就是基本上我准备进入半渡而击的动态评估。这个信号和我们评估的时间点是吻合的。就是说，到这个时间，我有可能就正式的进入半渡而击的动态评估状态。就这个意思。就是说，叙利亚这块东西，就是差不多搞定了，差不多被西方搞定了，因为叙利亚已经被肢解了。而这个大马士革，从叙利亚政府军能控制的几个大城市去看，大马士革基本上它的水源问题都保证不了，水源问题都保证不了，你说你还能有效控制什么东西？

嘉宾乙：是，死城一个。

嘉宾甲：前一段时间，还炮击事件，打到…

嘉宾乙：应该是以色列的导弹…

东方时事解读：那已经是一个常态了，已经是一个常态了。

嘉宾甲：就是都能说明什么？说明…

嘉宾乙：兵临城下。

嘉宾甲：说明主动权根本就不在叙利亚政府军手上，你打下那两个城市的话，你未必是自己能力范围内的…

东方时事解读：没用。就是我们说的，它的一字长蛇阵，一条蛇扑过去，两边全是别人的人，你想想，那是个什么状态？

嘉宾甲：战术层面已经解决不了这个问题，我感觉。

东方时事解读：解决不了。从一开始，我们说，从俄罗斯军队带领叙利亚军队去打拉卡的时候，我们就说过，那一字长蛇阵，那是西方有意让他去打的，俄罗斯也不是看不出这个弱点来，他不是看不出这个军事上的弱点来，他之所以去打拉卡，把自己搞成一字长蛇阵也要去拿到这个一字长蛇阵，在东方时事解读里面说的很清楚，就因为俄罗斯他愿意去沿着这个方向去处理这个问题。就是说，他愿意相信这么一个解决方案。那个时候的阿勒颇也好，摩苏尔也好，甚至拉卡也好，那两个牛犄角，在俄罗斯的眼里，它是有诱惑力的。直到最近他彻底把那两个东西吃下去了。最后就是说，克里在去年3月份公文包里的一些方案，到现在为止就成为了事实。

嘉宾甲：我是担心他方向错了。

东方时事解读：但是大家，这个东西要反推一下子，假如当时克里或者西方，它直接把那个东西直接兑现不也就行了吗？何必要磨蹭又一年呢。所以说，西方它也不甘心。

嘉宾甲：那时候要是兑现的话，俄罗斯也未必会比…

东方时事解读：倒未必。为什么呢？因为从他去占领这个一字长蛇阵的话，他就是奔着这个来的，你说那个一字长蛇阵在军事上的弱点他不知道吗？他肯定知道。他为什么不怕呢？为什么要使劲往里面钻呢？他觉得这是一个解决方案，或者是，算是兜底方案，可以这么理解吧。

嘉宾丙：那至少可以拖点时间。

嘉宾乙：或者是俄罗斯认为…

嘉宾甲：拖点时间。

嘉宾乙：他用现在中东或者叙利亚淘换到了所谓他真正需要的一些什么东西。

嘉宾甲：你看，今天的这个新闻不就是有这个新闻，“俄气”公司消息称，该公司连续三天创造“北流”管道输气记录…

嘉宾乙：你比如说…

嘉宾甲：“在欧洲天然气需求提高的条件下，‘俄气’连续三日——1月4、5、6日创造‘北流’管道输气记录。”

东方时事解读：所以说，别人的关系搞得很好，缓和的很好，呵呵。

嘉宾甲：经济搞得这么漂亮。

东方时事解读：没辙，没辙，呵呵。

嘉宾乙：而且现在西方这边有些媒体也在说克里米亚的问题，就说克里米亚就是俄罗斯的领土，在法律上没有任何问题之类的消息。

嘉宾甲：而且还有相关新闻，就是说，欧洲自从制裁俄罗斯之后，造成了多少多少人失业。

嘉宾乙：对。而且你看，乌克兰那个地方，虽然说反反复复打了那么久、那么乱，但是俄罗斯所谓的人道援助车队已经是将近60趟了，一直没断在从乌克兰往回拉东西。

东方时事解读：他断不了，因为什么呢？一方面，那里面很多所谓的民兵就是俄罗斯的军人，是正规军人；第二方面就是说，它里面有些居民必须要靠俄罗斯供给，供给他一些生活的物资，必须的物资。所以说，这个东西对俄罗斯本身就是很大的消耗了，得养他那些人，一两千万人，你得养。俄罗斯自己有多少人呢？就1.4亿吧。这一两千万人，就差不多是占俄罗斯的十分之一左右了。

嘉宾乙：而且他的那个钱还很依赖西方，很依赖石油。

东方时事解读：对，所以他必须卖油。

嘉宾甲：俄罗斯很骄傲啊，感觉上。

东方时事解读：骄傲什么呢？

嘉宾乙：现在哪有什么值得骄傲的地方。

嘉宾甲：你看，俄罗斯的消息，北流管道输气记录创新高，当冬天来临之时…

东方时事解读：冬天来了嘛，俄罗斯做这些事情，西方还是阶段性满意，对不对。你看，欧洲在俄罗斯问题上基本不说话了嘛，对不对。那不说话就是默许了嘛，还可以可以，就这个意思。但是，压力马上就会来。为什么呢？下一步…

嘉宾甲：要开会了。

东方时事解读：巴沙尔的问题还没有解决。这个问题，倒不是说西方一定要把巴沙尔推翻，西方要拿个东西去敲打俄罗斯，那么，巴沙尔的去留问题，那就是一个现成的工具。

嘉宾乙：其实西方最希望的就是俄罗斯的势力彻彻底底、一点不剩地从中东撤出去。我记得之前…

嘉宾甲：撤离的可能性…

东方时事解读：撤不撤离的问题倒都好说，你现在要按照这个模式下去的话，你俄罗斯在中东还有多少发言权？没有了，是不是。一个叙利亚问题，已经被肢解了。肢解以后，你本来俄罗斯靠叙利亚问题在中东发挥影响力的，这时候我把叙利亚问题跟巴以问题一起打包，打包放到中东问题里面去，你说，你俄罗斯就算多边会谈，你俄罗斯不也是多边之一嘛。

嘉宾乙：对。甚至还有一个咱们讨论的B 方案嘛。B方案就是西方如果实在不行的话，就干脆在那个所谓的分离出的叙利亚里再搞一个叙利亚政府，然后支持它，然后再通过什么法律途径宣布俄罗斯在叙利亚的存在是不合法的。

东方时事解读：这种东西倒是实实在在的，完全谁都可以这么做，你比如说，它到大马士革，阿勒颇之外，它就成立一个联合政府，马上宣布驱逐俄罗斯，你有什么辙，你说怎么办？你没办法。所以说，当你俄罗斯承认了这个事实之后，承认什么事实？叙利亚已经肢解了，他保护不了了，承认这个事实之后，西方对付俄罗斯的办法有的是。它马上可以开始消化你，消化俄罗斯本身了。

嘉宾甲：那这个航母战斗群回去的话，实际上我觉得还有一个任务没有完成，就是说…

东方时事解读：我知道，你说的那个问题是巴沙尔的问题，把他带走的问题，对吧？

嘉宾乙：对。

东方时事解读：那问题在于什么呢？这个方案，西方并不是说，美帝可以要求巴沙尔马上下台，你首先承认叙利亚这个现状就可以了，这个现状是什么呢？叙利亚已经被肢解了。肢解以后，就相当于叙利亚已经被改组了。所以说，巴沙尔他本身在不在上面并不重要，但是巴沙尔只能控制大马士革，甚至大马士革都控制不完全的时候，你巴沙尔在不在，对西方而言，有什么意义呢？没意义。

嘉宾乙：相当于…

东方时事解读：他只是…巴沙尔的问题我刚才说了，他只是敲打俄罗斯的一个工具，因为巴沙尔身上有被西方安置的一个原罪，什么原罪呀？所谓的屠杀叙利亚人民或者是化学武器，反正最后就是说他有战争罪。后来不是联合国还通过了一个决议，要追究他的战争罪吗？

嘉宾乙：对。

东方时事解读：它就是一个敲打俄罗斯的一个工具。所以说，这话又回到刚才了，当巴沙尔就只能控制两个城市，甚至两个城市都控制不完全，巴沙尔在与不在，又有多大意义呢？

嘉宾甲：这里面有个问题，我觉得就是，俄罗斯是不是想造成这么一种局面，什么局面呢？就是说，中东金融防火墙，我也让你西方完成，但是我也在叙利亚有一定的存在。所谓存在的话，甚至包括说你留两个城市给我，留一个基地给我，把我围起来，我也无所谓，就是说，你要你的中东金融防火墙，我就要我的这几个基地。然后，下一个问题的话…

东方时事解读：问题在于，你这个意思我理解，问题在于俄罗斯能够保住这两个基地吗？保证不了。

嘉宾甲：这是我觉得，就是一个钢丝上走那个感觉。

东方时事解读：你只能这么讲，怎么讲呢？任何的政客都是现实的，任何的战略企图都是要战略资源做支撑的。现在的现实就是俄罗斯的战略资源已经支撑不了他去保护叙利亚这个基本任务了，他就退缩了，他就接受了这个事实。现在事实是什么呢？叙利亚已经一分为三，更残酷的事实就是什么呢？就是俄罗斯支持的巴沙尔政权只能控制两个大城市了。在这个情况下，你说你要保持在叙利亚的军事存在，你当然可以保证，这也是俄罗斯的意图。我们说过他把航母要开过去，他就是为了讨价还价的，大家记得这个阶段吧。他就是为了保证他的军事基地的永久使用权的。问题在于，西方说，我可以，我答应你，我签协议。问题在于，只要西方认为我可以撕毁的时候，它就把它撕掉了，你俄罗斯怎么办？没有半点意义。

嘉宾乙：那个时候的停火协议也被撕毁了。

东方时事解读：对了，就当原来的时候，在俄罗斯当时开始打拉卡的时候，就要停火，最后停火了之后，结果是拉卡就看不到一个俄军了。还要停火，停火了之后，现在阿勒颇给了俄罗斯之后，大马士革就出了问题。又要停火，每经过一次停火，俄罗斯的势力就缩水。可想而知，就是说，俄罗斯他肯定是想，我们也强调他确实是想，保持这个军事基地永久的使用权。问题在于，当你的实力不再的时候，你怎么去保证你的永久使用权？我们说过，我到时候搞一排女人、一群孩子，把你的基地一围，你就没辙，你就得滚蛋。你不能当着世界人的面去屠杀妇女孩子吧。办法多的是。因为什么呢？他的实力…

嘉宾甲：他还指望西方吗？

东方时事解读：不是指望西方，指望不了，俄罗斯也知道。问题在于，你的实力已经保证不了这些了。也就是说，就像你说的，他有这个企图，他当然有这个企图，问题在于，西方也知道他有这个企图。问题是西方可以同意他你保有永远使用叙利亚军事基地的权利。问题在于西方本来就是说话不算数。它随时可以把他赶出去。就算巴沙尔不说这个话，我成立一个联合政府，联合政府出决议，一切外国力量撤出叙利亚，除了叙利亚的联合政府许可。那这个东西就把俄罗斯排挤出去了。土耳其的话不是也放出来了吗？一切外国力量必须撤出来，这是土耳其说的，对不对。土耳其说的，美国人都不敢这么说话，土耳其敢说，而且说得俄罗斯一点脾气都没有。那怎么说呢，这个事情。土耳其都敢这么说，敢当俄罗斯的面这么说，那一切外国力量，包括俄罗斯，它没有点名，是不是，最后这个球真主党接去了。问题在于如果真主党不接这个球，怎么办呢？那俄罗斯是不是要出来应答一下子？怎么应答？那你说你是不是说我？指着鼻子说我？就是说，俄罗斯到这一步以后，他的实力已经保证不了他通过谈判得来的任何利益，他保证不了。就是说，在这个情况下，西方可以答应你的所有条件，包括阿勒颇给你，我给你有什么用呢？阿勒颇我给你了，大马士革你都保不住了，我把阿勒颇给你了，傻子都能看出来，那不就是骗傻子的吗？问题在于，俄罗斯还真把它当成一个重大胜利去宣传。大家注意到没有，他在撤离航空母舰的时候怎么说的？航空母舰已经完成了协助解放阿勒颇的任务，没有航空母舰，解放阿勒颇的进程不会进展的这么快。想了半天就是说，阿勒颇解放了，所以我的任务就完成了。

嘉宾乙：给自己找个台阶下。

东方时事解读：这不是自己哄自己嘛。你说，你俄罗斯混到这种地步了，那真是没辙。而且俄罗斯在说这句话的时候，大马士革的水源还出了问题，但是还是没提这个问题。这个东西，提了他也解决不了，没能力解决。我们说了，他现在不能得罪土耳其，知道吧。你看，土耳其又出来说话了，指责叙利亚政府军破坏了停火协议。这个协议是土耳其担保的，它以老大的身份来指责叙利亚政府军你破坏了协议。俄罗斯说一句话没有？没有，一句话都没有，就把航母撤了。那这个东西有意思。

嘉宾乙：而且你看，土耳其现在在中东这种看上去吃重的这种表现，实际上就是对俄罗斯在中东造成一种挤出的…

东方时事解读：从我们现在的观察角度，现在土耳其已经开始公开蔑视俄罗斯，公开的蔑视。所以，大家看到这里，如果是个俄罗斯人的话，他看到这一幕的话，他是个理智的人，他会伤心流泪的。恰恰就有一部分人，相信这是俄罗斯的重大胜利，这些人的脑袋，我不知道怎么想的。

嘉宾乙：看看土耳其，再看看俄罗斯，一比较，不就很清楚了嘛。

东方时事解读：对。当一个世界强国和一个地区的二流国家，去谈叙利亚的问题，并且还要对方担保，这个东西是真不好搞。而且对方是裁判，你看看，停火协议出了问题的时候，土耳其是裁判，看到没有，它说那是你叙利亚军队的问题。我们原来都谈过，这个东西明明白白应该是叙利亚反对派在搞那个水战争一样的，这是一个反人类的行为，它去污染一百万大马士革居民的水源，你这种东西，任何一个有良知的人都能够明辨出是非，问题是土耳其它就是睁着眼睛说瞎话，那怎么办呢。而且俄罗斯没有态度。这是很悲哀的一件事。对俄罗斯来说，很悲哀的一件事。所以说，这也是实质性消化俄罗斯的一步、一个环节。

嘉宾乙：包括他的世界影响力。

东方时事解读：他这个事情，大家都看得很清楚了，俄罗斯已经真的在中东的影响力式微了。

嘉宾甲：这个航母编队应该是原路返回了吧？

东方时事解读：航母编队我不知道，最新的消息是怎么样的？

嘉宾甲：它说是从地中海前往北摩尔斯克。

东方时事解读：航母，它原来的母港就是在北摩尔斯克，就是那里，就是北冰洋的旁边，那是它的母港。这个航母，这个库兹涅佐夫航母当时有个故事，就在前苏联解体的时候，俄罗斯把它抢出来的。就是当时它的母港在哪个地方，在乌克兰。当时在乌克兰，停泊在乌克兰。之后在解体之前，俄罗斯的海军司令飞到航母上偷偷摸摸的把它开走了。当时在通过这个土耳其海峡的时候，土耳其就请示了北约，主要是美国，放不放行。最后美国考虑再三，还是放行吧。为什么呢？当时美国赢得了冷战，它觉得大事情都取得了，这个小问题的话，它就放了俄罗斯一马。这才顺利的开出了土耳其海峡，跑到它现在的母港去了。这个航母，它唯一停泊的地方就是那个港口。它必须要从英国海岸的旁边回去。

嘉宾甲：欧洲那边绕过去。

东方时事解读：它不会再回到克里米亚去的，因为乌克兰现在不属于他了，它到克里米亚那里去，它也没什么意义，它跑去干嘛呢？没什么意义。它就是要去的话，它也是去看一看就回来，它不会在那里停泊的。

嘉宾甲：有时候它因为要骗一骗，它也会去。

东方时事解读：这个东西倒无所谓，也许这一次的北约的那些成员国，像西班牙不允许它停靠的，这次说不定会给它一些补给，说明还是可以嘛，一种鼓励吧。大家可以观察吧，应该是这样，从我们的评估应该是这样。

嘉宾甲：毕竟大家现在都在营造一种…

东方时事解读：友好气氛。

嘉宾甲：对，友好气氛。对。

东方时事解读：那行吧，今天就到这儿吧，今天讲了很多了，快十二点了。

嘉宾乙：三个小时。

东方时事解读：嗯，大家要整理的话，会整理半天。

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