黄执中
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说话是和人、事、物沟通,在这种简单粗暴的碎片节奏里,留给人向内探索的时间太少了,在别人眼里,说话是什么样子,约等于你这个人是什么样子。
就像我曾在演讲中上提过:很多人觉得说话不用学,但很少人意识到,说话这项技能的容错率实在太低了。这就是为什么我常说,说错一句话,代价有多大。
邱晨:
人一睁眼就躲不开要说话的场景,电话、微信语言…...话语权力关系的复杂让说话的问题更容易暴露。你被拒绝的合作,别人谈成了;第一次见面,你总觉得尬聊,别人侃侃而谈。说话的作用越大,没能够“好好说话”的痛感就变得愈发强,它就像手指头上的倒刺,不会要命,但就是放在那里隐隐作痛。
你们是什么时候开始意识到“好好说话”的重要性的?
是什么样的契机?
马薇薇:
疼的时候。你一定有过这样的感觉,就是吵架事后觉得没发挥好。大多数人都有的一个惯性就是,在遇到问题的时候才发现,解决这个问题的方法有多重要。无论一个人多不爱说话,也总会在某个时刻想要改变他人。关键是,等到那个时候,就来不及了。
黄执中:
我上学的时候我是不喜欢说话的,以至于同学们都觉得我孤僻,拿这件事情欺负我。而我越害怕就越不说话,甚至老师还专门找我谈过许多次,直到后来喜欢上辩论让我开始改变对说话的看法。因为辩论里说话是有时间限制的,所有的观点也都有锚定的靶子,这是我第一次感觉到说话并不是那么难。也就是从那时候开始,我逐渐爱上了说话。从“典型受众”到自己从事做说话有关的内容,我自己深刻体会到,好好说话是一个非常重要的、帮助自己的同时也能帮助到别人的事情。
为什么有的人总能把话说到别人的心坎里?
“好好说话”这件事是一种天赋吗?
马薇薇:
必须承认有的人确实在生理上就会有语言优势,它是我们大脑控制语言中枢的部分决定的,我就属于脑部控制着那部分区域比较发达的那种,但是“好好说话”这件事更重要的是后天说的练习和实践。
周玄毅:
说话的本质是思想,所谓的好好说话就是一套待人接物的方式。要把一件事做到极致很难,但是达到比现在状况好是容易的。好好说话希望达到的是,双方舒适又不失立场,而不是“极致”。
现在大家越来越重视沟通、情商、说话,除了告诉读者怎么把话说到对方心坎里的方法,对一些天生内向、不爱开口说话的人来说,你们想对他们说的是什么?
黄执中:
一直没有找到正确的方法,或者是尝试过很多次无功而返的情况下,往往会产生防御性悲观的心理。不用害怕,就像活着,第一次生而为人,说话这件事情上,我们也是并肩前进。不论你是因为不屑于说话,还是因为害怕而竖起高墙,都希望说话这件事,不要成为不快乐的原因。
马薇薇:
每个人都是一颗孤星,在黑暗中寻找光亮相互取暖。没有人是孤岛,也许只是还不知道该如何发出讯号。即便你还没有准备好,依旧想要告诉你,你并不孤单。
看到《好好说话2》有一个很大的特点就是预设了很多场景,从场景延伸,联想到我们现实中所扮演的各种家庭角色、职业身份,这么写的出发点是为了更贴近读者吗?
周玄毅:
是的。说话这件事大学不教,人生必修,写作的人是我们,用书的人是读者和公众。这本书是一本实用逻辑的书,重点是让需要它的人可以拿来就用。从内容生产者和传播者的角度讲,如果讲课爽只是我一个人爽,我一定不会被评价为一个好老师,让学生学爽才是更关键。另外,接地气是讲说话的刚需,也是我们完成《好好说话1》后对用户的承诺。
胡渐彪:
是的。《好好说话1》给了用户框架和概念,更像是心法,单独看起来可能会比较细碎;《好好说话2》给了大家实操的体验,更像实战训练,带着用户成长。蓝片+红片,一起使用效果更佳。
在你们接触的读者中,
好好说话给他们带来的改变,
给你们留下印象最深的是什么?
胡渐彪:
在上一本《好好说话》开售之后,陆续有很多网友除了聊说话,还分享了很多生活中的困惑、痛苦。他们的这份信任让我觉得,这一切都是有意义的。一方面也让我们意识到,真的做一本实用手册,很必要。
邱晨:
说话,可以改变一个人。最深刻的就是我现在的一位同事,也是这本书很重要的参与者。我们的第一次见面是她以听众读者的身份来公司拜访,还因为外形太像我,被别人认错。
她的案例非常像是在给我们自己刷好评。说话一度让她困扰到封闭自己,抗拒和别人说话。在听《好好说话》音频和阅读《好好说话》的书之后,她开始用话术尝试沟通,反正自己也不会说话,不如就试试。从解释一件事要发十几条1分钟的微信语音,到结缘至今和团队相处得很舒服、很自然,我相信她早已经不是在靠话术沟通,而是找到好好说话的相处状态,既不会伤害对方,也不要委屈自己。
“好好说话”的人跟“好说话”的人,一字之差,有什么相同和不同?
胡渐彪:
“好好说话”的人,能让别人和自己都舒服,通过简单的说话技巧,解决实际问题;“好说话”的人,虽然希望别人舒服,但总是委屈自己,看不到、或者是逃避自己的真实诉求。
大家其实都想成为能“好好说话”的人,可是很多人却成为了“好说话”的老好人。出发点都是善意的,可是最后得到的结果却是千差万别。
邱晨:最大的区别是一个主动,一个被动。“好好说话”的人会是个好人,因为他们在说出这句话的时候,是有自我的道德约束的,而“好说话”的人,只是在别人的眼中是个很好的人,而他真正的情绪是被藏起来的。可能会有人说,明明自己受委屈,还要被说。伤害本身就是一种不善意,对自己可能更甚。所以《好好说话2》期待的是能够让读者保持自己善良的本心。
如果让你们对说话这件事不在意的人安利《好好说话2》,
你们打算怎么做?
胡渐彪:
一辈子没有疑问的人是不存在的,只是在现时现刻,说话的还没有刺痛ta。用到书中很有用的“给对方后悔的机会”在表达上可以告诉ta,也许说话这件事并没有让你觉得很必要花专门的时间学习,不过当作额外的收获并不是一件坏事,随手翻开也不会消耗很多时间,我可以先送给你阅读,如果你觉得没有效果可以随时还给我。这样的表达既让对方知道“我”尊重ta的感受,降低了对方付出的成本,也给了对方后悔的机会。
黄执中:
如果是我,我会选择把它买下来。就我个人体验而言,它里面提到的内容能让我明显感觉到,对方的态度和我以前沟通的时候有所变化,所以不希望你因为不了解错过如此精彩实用的一本书。当然选择权力由你决定,不用担心。
刚刚我就用到了书里的方法,听起来是不是和在商场里听到的推销术不同?
好多人是通过《奇葩说》了解你们,认为你们会说话是因为情商高、脑子快,对这种看法,你们有什么想说的?
周玄毅:
节目里高情商、脑子快的印象,也是通过辩手的语言表达塑造的,重点是要选对时间、找对情绪,把握好分寸感。一点个人感触是,《奇葩说》属于说话类综艺节目,和专业学术的辩论很大差别在于辩手要说服的人。细心的观众应该可以发现,很多理性而冷静的观点说的在理,但是并不能让受众跑票。这其实就是我们好好说话中很重要的一点,要理解他人。不过,如果我们看起来很蠢很傻,可能就不会有人买书了。
马薇薇:
《奇葩说》给大众展示了能说的一面,但是在生活中,说话可能比辩论更困难。好在有《好好说话》的红蓝配方,高情商、脑子快,多学多用,好好说话,人人都可以练就。
《好好说话2》和上一本相比
有哪些升级和改进?
邱晨:
《好好说话2》以4800多个网友的问题为基础,凝结的一套“说话急救手册”。那些话术容易到背下来就可以用,看了“为什么”就可以迁移。当然,死记硬背的方式我们并不提倡。
黄执中:
第一季的《好好说话》我们教怎么说话,可是我们很怕套路的部分会让大家往另一个方向走,所以这一本我们有所改变。如果说《好好说话1》更多探索说话的思维,搞懂说话的道理,这一本《好好说话2》更注重的是及时有效,对症下药,同样一个套路,用起来是不一样的。
周玄毅:
作为大学老师的我有很明显的感受是:学习有两种路径,从理论到实践和从问题到方法。《好好说话1》的逻辑更倾向于从知识本身出发,先告诉你“是什么”“为什么”,再告诉你“怎么做”。而《好好说话2》是实用逻辑,让读者在遇到棘手问题的时候可以以最短的时间找到最直接的解决方法,我们特别设置了延伸思考让用户触类旁通,举一反三更加轻松。
如果你想要了解更多“好好说话”的原理,5月18日,《奇葩说》的导师黄执中将做客方所青岛店。届时,大家听听他会怎么“好好说话”。